(NL5) QQ pot 3bet

[Kingandaces]

Hola tlm

Main du jr

Vilain BUT 20/13/5 en 200 mains
Vilain BB 33/22/5 en 600 mains et fold 3bet 33%

PF = j ai QQ en SB, bouton profil regfish pas gros 3better 3bet le CO qui en 100 mains a un profil regfish lui aussi
3bet assez fort IP, signe de force souvent
J ai hesité à 4bet call ou call le 3bet
Je lui donne une range de bet vraiment premium TT+/AK/AQs et j ai du mal à deviner son cpt face à mon cold4bet
Je prefere garde toute sa range, call OOP, et ca garde la jouabilite post ou il va etre straightforward imo

1ere question = Tlm cold4bet ou ca passe ?

F = Board ultra dry et baby avec doublette, tlm check, ca se cape gentiment

T = Ts, je probe 2/3 en value, seul BB call

R = 5s, une blank, je 2e barrel en value 1/3 pr faire payer large la range ultra capee de BB
Et bim shove
Il me faut 25% equite
Je lui compte en value tous les Tx surjoué et les rares JJ slowplayed
Il a jamais KK+, et presque jms 55
Je suis ds mes chaussons et je hero call
Ah oui j ai dit ici meme que j arreterai overfold

2e question = y a qq qui fold ?

Biz la team

[phit]

Bonjour @Kingandaces ,

Cold 4 bet obligatoire ici en sb

As played et bien fold tout simplement.

[Kingandaces]

Sur un nit du 3bet comme lui c est quoi ta range de 4bet call et 4bet fold ici stp Phit ?
Je pensais qu on pouvait pas auto shove JJ+/ AK vs ce profil, a tort peut etre

[phit]

@Kingandaces

Sur un nit du 3bet comme lui c est quoi ta range de 4bet call

Je n’en ai pas en sb.

Cold 4 bet fold ATS, AJS, KQS, AQ off, JJ, TT, 99

Jamais je fold AK dans ce spot.

[Kingandaces]

Ok donc ici tu 4bet et call le shove avec QQ+/AK
Si il a mieux c est un setup
J avoue que la SB j ai du mal, davantage qu ailleurs

[curtis22600]

Hello!

Quelle est sa stat de 3B BTN vs CO, et stat de cb en P3B, stp?

En standard 4B, pre

BB range: 99-JJ AQs et quelques rares AK et AA

La turn arrange plutôt sa range. Mais bet OK.

River: les fishs se cut pas les regs. Ici il a les nuts

[phit]

@Kingandaces

Si il a mieux c est un setup

Exact, je vais pas me faire marcher dessus par bo même si il a 3 b, sinon c’est la porte ouverte ici.

Bo n’a que 200 mains, en fait c’est rien du tout à ce stade.

[Kingandaces]

Y a trop peu d occurences pr en tenir compte
C est un zigoto qui 3bet que de la premium et joue fit or fold imo
Y a pas de cut damned je choisis bien mes hero call

[Mendesz]

Je 4b préflop. Ça va être injouable postflop. On risque de se retrouver en multiway. On a quand même un peu de value et de FE.

As played, je shove river sur une brique. Il peut avoir des T, des PP.

[Kingandaces]

Ok main jouee avec les pieds
Merci les amis
Vilain a Ad3d, je te jure ces regfish

[Braka]

Yop ,
vs le profil de BTN qui a svt peur de Go avec AK , je cold 4 bet/fold , sa range sera AA/KK .Si j’ai l’info qu’il 5B AI AKo je 4B/call.

Toujours cette impression que tu es Scary money .

[TBlurn]

C’est bien intéressant tout ça. Merci pour la main.

En fait ça me rappelle un peu celle de @Braka :

NL 25 3BP Flop?

Yop , Pas d’info sur vilain (50hh) Reg a priori ( 30/23/6 ) Il ne me connait pas donc j’ai une image décente :). Je m’interroge sur le sizing à emprnuter au flop. Que feriez-vous ici ? CB ou X ? Si on CB quel sizing utiliseriez vous sur cette texture et dans ces positions vs REG ? Bonne journée et gl

Je dis bien un peu parce que ce n’est pas tout à fait (et même pas du tout) la même situation.
Mais c’était aussi en SB.

Il avait bien 3bet mais, de l’avis général en tout cas, pas assez cher que pour éviter de se retrouver dans une position pas évidente à gérer postflop.

Bref, il me semble que quand on call ici, c’est un peu (j’insiste) le même problème.
Dans le sens où on laisse des cotes intéressantes aux vilains encore à parler derrière pour call avec des mains dites « à potentiel ».

• BB d’une part et qui l’a fait.
• Mais surtout OR au CO.
  Qui ne l’a pas fait et qu’on se demande d’ailleurs avec quoi il avait open pour ne pas call avec une cote pareille.
  42o peut-être. Ce qui serait au demeurant fort dommage, on en conviendra.

Mais plus sérieusement, si ça m’intéresse c’est parce que in game, j’aurais peut-être call comme @Kingandaces.
Tout simplement parce que je n’aurais pas su quel sizing appliquer dans cette situation.

Ou alors j’aurais shove comme un gros bourrin (FE, réalisation d’équité en allant éventuellement au showdown).

→

@phit

Cold 4 bet obligatoire ici en sb

Ok, c’est entendu. Mais je réitère ma question.

Après, as played et puisque j’en serais probablement là aussi, je ne check pas sur ce flop.
J’aurais misé 2/3 pot.

D’abord parce qu’on dit souvent qu’au poker, l’agressivité paye plus que la passivité.
Mais aussi, voire surtout, parce qu’à part KK+ (surtout chez BU) on est quand même souvent devant.

Alors que si on check, on « offre des cartes gratuites », pour le dire comme ça.

Bonne journée à tous.

[GiBcGib]

Sauf certitude que BTN 3bet plus large que JJ+,AK, on est derrière préflop avec une côte du pot proche de 50%, plus BB ou CO pouvant réouvrir l’action (à la louche au moins 1 fois sur 8), donc je propose le fold immédiat.

Pour ceux qui disent que le 4bet est obligatoire, comment justifiez-vous déjà que c’est EV+ ?

[phit]

@GiBcGib

Pour ceux qui disent que le 4bet est obligatoire, comment justifiez-vous déjà que c’est EV+ ?

Premiérement parce que le fold n’existe pas avec cette main en sb sauf si on est certain qu’il a mieux en face d’où l"intérêt de call parfois au lieu de shove vs cold 4 b de sb.

Deuxièment lorsque l’on cold 4 b de sb et si il shove on aura une décision c’est certain.

A savoir :

Les as 6 combos

Les rois 6 combos

AK 16 combos

Soit 28 combos dont 16 où on est à 56 vs 43 pour les dames vs AK.

Quoi qu’il en soit c’est un set up comme dit plus haut si on call son shove.

[curtis22600]

@GiBcGib

Sauf certitude que BTN 3bet plus large que JJ+,AK, on est derrière préflop avec une côte du pot proche de 50%, plus BB ou CO pouvant réouvrir l’action (à la louche au moins 1 fois sur 8), donc je propose le fold immédiat.

Pour ceux qui disent que le 4bet est obligatoire, comment justifiez-vous déjà que c’est EV+ ?

Effectivement, on n’ a pas de certitudes que BTN open plus large. Mais, on n’ a pas non plus la conviction inverse
Les postions les +3B restent tout de même, BTN vs CO et SB vs BTN.

Perso, je 4B car en callant, CO pourra défendre une range bcp plus large qu’habituellement. Et, je n’ ai pas envie de jouer en MW OOP, QQ.

On a de la value sur TT-JJ et sur AQ’s, lorsqu’il call/4B

Peut etre fold sur son 5B/shove, vu le profil, mais perso, je suis pas sur d’avoir le mental pour.

Apres peut etre fold directement est meilleur. il faudrait calculer l’EV

[phit]

Re-bonsoir,

Autre chose aussi.

Si on cold 4 b que AA KK et AK éventuellement en sb on est complétement nit sauf informations contraires.

Donc on passe tout.

[Mendesz]

Il 3bet bouton vs CO, c’est une des situations les plus 3bet.
Je suis d’accord sur le fait qu’avec ce genre de profil, certains ne vont pas s’adapter et ne 3 bet que JJ+, AK. Maintenant, je pense que c’est loin d’être exclu qu’il ait TT et éventuellement des AQ.
Il size plus cher. On peut se dire qu’il 3bet plus strong que son standard. On peut aussi se dire qu’il ne va pas 3bet aussi cher avec AA ou KK pour ne pas faire fuir. C’est une réflexion possible chez les NIT.
On a de la dead money, des scénarios où on est très bien vs sa range.
Pour moi, le manque de certitudes pousse plutôt vers le 4b.

[Kingandaces]

Quand on pense qu au début je ne voulais même pas la poster, ce n est review post session que je me suis décidé
Je pense que le mieux c est 4bet fold

[TBlurn]

@Kingandaces

Quand on pense qu au début je ne voulais même pas la poster, ce n est review post session que je me suis décidé

Ben moi je trouve que t’as bien fait.

@GiBcGib

Sauf certitude que BTN 3bet plus large que JJ+,AK, on est derrière préflop avec une côte du pot proche de 50%, plus BB ou CO pouvant réouvrir l’action (à la louche au moins 1 fois sur 8), donc je propose le fold immédiat.

Fold immédiatement, ça me semble quand même un peu… (je ne retrouve plus le terme mais je crois qu’il y en a un pour ça).

@phit

… le fold n’existe pas avec cette main en sb sauf si on est certain qu’il a mieux en face…

Je trouve aussi. Et je vois mal comment on pourrait en être certain.

@Kingandaces

Vilain BUT 20/13/5 en 200 mains

C’est ça quoi.

@Mendesz a aussi donné d’autres raisons pour dire pourquoi il trouvait que le 4bet était « mieux ».
À défaut d’être « obligatoire ».

Alors moi je veux bien tout ce qu’on veut mais ça ne répond toujours pas à ma question.

@TBlurn

Mais plus sérieusement, si ça m’intéresse c’est parce que in game, j’aurais peut-être call comme @Kingandaces.
Tout simplement parce que je n’aurais pas su quel sizing appliquer dans cette situation.

Ou alors j’aurais shove comme un gros bourrin (FE, réalisation d’équité en allant éventuellement au showdown).

[Kingandaces]

Cold 4bet 22 ou 23 BB à l ancienne