ArtPlay, sa reconversion!


#21

hmm le trading c’est un drôle de monde. Concrètement aujourd’hui c’est surtout algo et très haute fréquence, pas sur que l’humain puisse vraiment encore gagner beaucoup


#22

Grave il est existe maintenant des trades a la nano seconde c’est fou … J’ai essayé de cliquer hyper vite j’arrive pas encore faire la nano seconde :rofl:


#23

:smile: et encore allé aussi vite que l’algo sur un trade pourquoi pas mais allé aussi vite que lui h24… En tout cas sur le forex je vois pas ce qui peut battre l’algo, le truc incroyable sur l’histoire d’artplay c’est que le mec est capable de “handmade” un algo rentable en forex… Fucking génious


#24

Non non n arete pas c est interessent et puis c le bon thread.

Par contre les exemples de “Swagg man” ou de l oncle ne sont pas des arguments dans n importe quelle discussion de ce type.


#25

De toute façon le trading haute fréquence ce fait seulement sur les actions volatile comme le forex ou les indices boursier.
Le problème c’est que n’utilisant que l’analyse technique et non l’analyse fondamental je pense que l’utilisation de bot est très dur a mettre en place en étant gagnant sur le long terme mais pour ceux qui y arrive je dit chapeau !!!

Yes je suis d’accord mais pour en discuter on peut aussi regarder cela dans le forum http://www.trader-academie.com/ qui fait parti de poker académie et qui est très bien pour débuter dans le trading il est basé sur le même principe que PA.

Alors ce ne sont pas des exemples concret que j’ai donné mais il y a tellement de trader qui ne savent pas gérer leurs émotions et qui même en bossant pour des banques font des conneries et derrière il y a aussi des gens qui n’ont pas de diplôme dans le domaine qui on appris le trading ou sur internet ou par des gens qu’ils connaissent ou même qui on pris des cours sur trader académie ^^. Donc je pense juste qu’il ne faut pas généraliser. Comme je l’est dit si je me suis lancé dans le poker et le trading c’est simplement parce que je me suis dit ben certain peuvent le faire pourquoi pas moi ? En plus j’adore apprendre de nouvelles choses.
C’est encore la même chose dans l’immobilier lorsque l’on investit correctement, certain arrive a devenir rentier pk pas moi …

PS: abcbourse la d’ailleurs bien compris et a mis en place un jeu en fictif ou tout le monde peut trader et les premiers sont récompensé ce qui leurs permet de dénicher de nouveaux talent du trading


#26

C’est ce qui m’a le plus interpellé dans la vidéo.
J’ai du mal à me dire que ce bot est basé uniquement sur l’analyse technique des cours car il a l’air de dire que juste ça c’est pas possible de trader (ou alors sur du CT) et d’un autre côté je vois pas mal un bot développé seul en quelques mois faire des recoupements d’informations sur les monnaies et prendre les trades en fonction de ça et de l’analyse chartiste.


#27

Je suis d’accord avec toi d’autant plus que la qualité principale (pire qu’au poker) est la discipline mentale.
Mais cela devient de moins en moins vrai : le monde du trading est de plus en plus dominé par le trading artificiel et cela devient dur de lutter contre eux.


#28

J’avais prévu de gratter le revenu universel puis d’aller faire pousser des tomates, mais si y’a un boot qui ramène 30K par mois sans rien branler je prends aussi.


#29

yes c’est possible, mais même la ca pose question, le cours des crypto monnaies est tellement indépendant des facteurs classiques (au point que même de simples corrélations ne match pas). L’évolution du cours du bitcoin c’est un sacré délire. J’y connais rien au forex ni au trading mais je suis de loin les crypto monnaies et je connais bien mieux le fonctionnement des algo, sur les marché boursier certain algo parmi les plus performant ont tout simplement utilisé des méthodes random / espérance de gain et intégré des variables aussi saugrenue que la météo du jour. Dans tous les cas c’est un très bon coup de la part de Artplay qu’il surfe sur la monté fulgurante du bitcoin ou qu’il ait mis au point un truc stable il va se mettre à l’abris du besoin pour un moment !


#30

Indépendant des facteurs classiques oui et non, des facteurs classiques oui mais pas indépendant du tout …
Bizarrement le bitcoin et l’ethereum sont des crypto monnaie anonyme …
Dark net, blanchiment d’argent, valeur refuge en cas de crise … et j’en passe …
C’est quand même louche qu’à l’élection de Trump le bitcoin soit monté si vite ^^

Oui mais cela implique quand même d’avoir des connaissances en économie et en analyse technique pour programmer ton propre bot afin de réussir a réaliser quelque chose de potable malgré le fait que l’on ne puisse pas prendre en compte l’analyse fondamental.

Sans rien branler faut pas abuser non plus, même un mec rentier qui achète des immeubles pour les mettre en location et qui fait gérer cela par une agence spécialisé aura quand même des choses a faire. Quand a gagner 30K par mois oui bien sur tout le monde peut le faire … a condition d’avoir un minimum de 3 millions d’euro investit et de l’avoir investit correctement … :rofl::joy:
Oubli pas un truc ce qui va te donner ta rente mensuel ce n’est pas la manière dont tu exploite ton argent ( même si cela a quand même de l’importance ) c’est la somme d’argent investit … si tu compte gagner 30K par mois en investissant 100 euro bon courage :joy:

Quand au bot je peut me tromper mais afin de limiter les effets de contrainte dût a l’absence d’analyse fondamental je pense que les trades du bot sont réalisé sur du très court terme


#31

Je ne parlais pas du particulier, mais de toutes les boites de trading qui sont très bien équipées en ce qui concerne les cerveaux qui bossent dessus!


#32

ah ça c’est clair …


#33

ouais, jusqu’au jour du “black friday du bitcoin” … :stuck_out_tongue:


#34

Sauf que bitcoin et ethereum sont tout sauf anonymes :slight_smile:

L’élection de Trump est loin d’être l’unique raison de l’explosion à la hausse des crypto monnaies.

Rien que la légalisation de l’utilisation du bitcoin comme système de paiement a bien aidé sans oublier l’eclaircie du côté légal dans un tas d’autres pays, l’intérêt accru de gros financiers ces derniers temps et la prise de conscience de l’intérêt de cette technologie, la levée de quelques blocages sur l’évolution technique du bitcoin…


#35

Et depuis quand le bitcoin n’est pas anonyme ?

Je viens de faire une recherche on dirait quelle le deviens moins car ils ont réussi a trouver une faille dans le système (les signatures de transaction qui leurs permet de suivre les transaction même si elle sont anonyme) mais visiblement de nouvelles crypto monnaie anonyme arrive sur le marché le Zcash et Monero.
Si tu fait une recherche tu verra tout de suite que j’avais raison seulement les choses sont en trin d’évoluer … Si les clients bitcoin ne trouve pas une solution pour outre passer cela je pense que le bitcoin va vite descendre dans les années a venir.
N’oublions pas que l’anonymat est prioritaire sur le marché le plus gros du monde, le commerce des armes et de la drogue qui pèse des milliards de dollard chaque jour dans le monde.
Voici un lien d’un article expliquant cela http://www.lemonde.fr/pixels/article/2016/11/07/bitcoin-est-il-suffisamment-anonyme_5026603_4408996.html
Il s’agit simplement d’un article remettant en cause l’anonymat du bitcoin mais ne dit rien sur l’anonymat réel du bitcoin.
Si la solution trouvé pour retrouver un utilisateur de compte bitcoin été demain utilisé a grande échelle afin que plus aucun utilisateur de compte bitcoin soit anonyme on peut être sûr de voir survenir dans les années a venir une forte baisse du bticoin.
Cela n’est que mon avis mais tu viens de me donner une raison de ne pas investir sur le bitcoin.

Pour ce qui est de l’explosion du bitcoin il y a la base plusieurs facteurs que j’ai recensé j’en oubli peut être … :

  • La peur des plus grosse fortune du monde qui investisse dessus afin de défiscaliser ainsi que protéger leurs argent ( pour eux il s’agit d’un substitue aux matières comme l’or, le platine etc )
  • L’utilisation du Multi Level Marketing en ligne afin de miner un maximum de bitcoin.
  • Les chinois qui comme toujours essai de doper le marché en achetant et en minant un maximum de bitcoin
  • L’utilsation du bitcoin sur le marché noir de l’internet (darknet)
  • Le blanchiment d’argent de la drogue et des armes.
  • Défiscalisation ( ou optimisation fiscal ) des entreprises ( le bitcoin n’étant pas considéré comme une monnaie mais comme un produits pousse les entreprise a en acheter bénéficier de déduction d’impôt, quoi que depuis l’entrée en bourse les choses on certainement changé )

Voilà ce que je pense être les principales cause de la levé du bitcoin dans le monde, comme je dit souvent je peut me tromper ^^ mais je pense vue se que tu me dit que lorsque tout cela ne seras plus anonyme certaines catégories que j’ai notifié ne serons plus là et lorsqu’ils vont tout transférer dans une autre crypto monnaie le cour va vite ce casser la gueule.

PS: a part l’article que je viens de poster ou grâce aux transaction que l’on arrive a suivre ou l’on peut retrouver un utilisateur lorsqu’il encaisse les bitcoins en argent réel je ne voit nul part qu’il est écrit que la monnaie n’est pas anonyme…
En claire si tu a un compte bitcoin sur un téléphone qui n’est pas a ton nom que tu reçoit des bitcoins et que tu les échanges contre un objet que tu revend ensuite personne ne peut te retrouver en revanche si tu reçoit des bitcoins et que les transfère ensuite sur ton compte bancaire oui si on le souhaite on peut te retrouver grâce au suivi des numéros de transaction.

Après des montages financier comme celui-ci afin d’être anonyme je peut t’en trouver a la pelle mais on va un peu loin dans la discutions enfin c’est moi qui vais un peu loin pour le coup ^^ si je continu je vais finir par te parler de détournement d’argent et de société écran etc mdrrr et je ne crois pas que l’on soit sur le bon forum pour en parler


#36

Désolé mais tu es dans l’erreur.

Cela fait près de 4 ans que je suis le bitcoin et dès le début il est expliqué que le bitcoin n’est pas anonyme et que les algorithmes de traçage existent et s’améliore depuis.

L’utilisation du bitcoin pour des choses illégales existent mais c’est plus ou moins marginal.

Optimisation fiscale des entreprises ? Avec la volatilité du bouzin, ce serait un grand signe d’incompétence.

S’il y faut chercher des raisons, i’ vaut mieux voir des choses comme :

  • réserve de valeur (nombre maximal de btc limité)
  • impossibilité de te faire prendre ton argent sans demander ton avis (sauf piratage bien entendu)
  • réseau décentralisé

#37

Pas besoin d’algorithme de traçage les numéros de transaction et le traçage est public quand au fait de dire que le bitcoin est utilisé de manière maginal par exemple pour le dark net c’est dire des bétises car c’était LA seul et unique monnaie utilisé la-bas pendant des années, maintenant il semblerais qu’ils ont intégré aussi l’ethereum depuis très peu de temps.
Quand a utilisé le bitcoin comme valeur refuge est certe risqué mais et quand même très intelligent lorsque l’on sais qu’ils ont déjà gonflé une fois les algorithmes afin de pouvoir doubler le nombre de bitcoin sur le marché ce qui indique que quoi qu’il arrive il y aura forcément une augmentation du cour du bitcoin.
Après on a le droit de ne pas être d’accord et je comprend ta façon de voir les choses et je respect :wink:


#38

L’une des raisons principales de la création de ces monnaies, à l’origine du moins, c’est d’échapper aux circuits financiers traditionnels. A la base les gars qui ont développé tout ces trucs là ne sont pas des criminels ou des multimilliardaires avec du pognon à planquer mais juste des gus un peu anarchiques qui rêvent d’un autre fonctionnement de la finance.

Dans les faits c’est sûr que ça fait le bonheur des mecs qui font des transactions frauduleuses et criminelles sur TOR, ça y’a pas photo.
Mais ce qui est vraiment ridicule là-dedans c’est ce dark web comme tu l’appelles, j’adore ce terme inventé par la télé, ça n’a rien de dark vu qu’ils sont très faciles à trouver quand même, que la police ne fasse rien pour démonter des sites “oignons” où on te propose d’engager des tueurs à gage et de te faire des livraisons de coke, j’avoue que ça me sidère bien plus que le fait d’avoir du mal à identifier d’où proviennent ces fameux bitcoins. Même si tu n’es pas doué en informatique, il te suffit de lire un tuto et de 5min montre en main pour accéder à ces sites qui semblent proposer des services bien réels, le problème il est surtout là. J’étais informaticien de métier avant, je peux t’assurer que la possibilité technique de faire disparaître ces sites qui existent depuis près de 30 ans existe elle aussi depuis des lustres, c’est juste une histoire de moyens financiers et de volonté politique.

Bref les crypto currencies dans le concept c’est assez génial imo, je déplore surtout le fait que ces monnaies ne sont toujours pas proposées dans beaucoup d’ecommerce ( donc quasi inutilisables sauf pour spéculer ) et que les gros acteurs financiers aient fini par s’y intéresser eux aussi puisqu’ils vont surement y faire beaucoup de dégât comme à leur habitude…


#39

je suis d’accord avec toi, en France les commerçants et les e-commerçants n’utilise pas le bitcoin mais aux états-unis cela se déploie de plus en plus dans les petits commerces, j’avais vu dans une émission un restaurateur qui avait fait imprimé sont QR code sur les serviettes jetable afin que les clients qui le souhaite puisse payer leur repas en bitcoin.
J’ai trouvé cela super, de plus si le restaurateur a garder les bitcoins au moment ou l’émission a été diffusé aujourd’hui il doit se mettre bien avec l’évolution qu’il y a eu. :grin::grin:
Passé un moment j’avait envi de le mettre en place aussi pour que les gens puisse me régler en bitcoin mais le problème c’est qu’il n’y pas beaucoup de personne qui risque de payer en bitcoin et les comptes étant anonyme j’avais un peu peur que le fisc vienne mettre sont nez dans mes affaires


#40

Ouai je connais pas assez pour en juger mais doit bien y avoir quelques indicateurs ! Je pensais juste que faire de l’analyse chartiste sur le BC ca devait être chaud