[Article technique] La mise de protection en cash game

[yvan161]

@Freudinou

En gros la mise de protection n’existe que contre les tirages

Oui, on ne mise pas en protection contre les mains faites

@Freudinou

je mise pour leur faire payer le prix

Pour faire commettre une erreur à Villain soit parce qu’il renonce à son équité soit parce qu’il paye hors cote.

@Lacerta_max

le bet a plus d’EV que le check^^

Exactement ça : il n’y a en fait qu’une seule raison de miser

@Lacerta_max

Comme je le disais dans un autre thread, j’ai juste l’impression qu’il n’y a qu’une seule raison de miser: faire commettre une erreur à notre adversaire. Soit en suivant avec trop peu d’equity, soit en foldant trop d’equity (ce qui n’est pas du tout synonyme de folder la meilleure main).

Evidemment l’humain a besoin de modéliser différemment car nous ne sommes pas des solvers.

Je suis bien d’accord qu’on ne peut pas réduire à deux raisons seulement (value ou bluff) d’autant que ça n’a de sens que river en clôturant l’action.
Pour le reste de la modélisation, c’est comme pour les types de ranges, il s’agit probablement d’un spectre et c’est pour ça que c’est difficile à définir formellement

Je n’ai jamais été fan de la dénomination « protection » ou « value-protection ». Je préfère « deny equity » ou « vol d’équité ».

@Freudinou

peut-être qu’un jour certains revisiterons cette mise de protection ou lui donnerons un autre nom,

@Jadupsky

3 raisons d’après le texte original (2009) de la bible “Easy game” de “Baluga Whale” Andrew Seidmann: “value”, “bluff” et “capitalization of dead money”.

Dans la 3e édition (2011), Baluga Whale a rajouté une section “Killing Reason #3” pour ne retenir que la “value” et le “bluffing (means betting to make your opponent fold a hand incorrectly)”

Débat vieux comme le poker que la dénomination et les raisons de miser

Je suis conscient du défi pédagogique et de la difficulté de compréhension pour ceux qui suivent actuellement la green card PA.

Proposition : la mise du canard pour correspondre à ta définition

@Nakk

Deso Yvan je sais que t’aimes la sémantique mais je vois bcp de temps et d’énergie perdue pour des trucs qui me semblent futiles

Au-delà de la question de la sémantique (je mets mon draft de glossaire à l’épreuve du feu en ce moment ), ces échanges ne sont pas du temps de perdu pour moi.

D’abord parce que c’est important de ne pas hésiter à remettre en cause ce que l’on a appris pour progresser, ensuite parce que j’ai vraiment bossé sérieusement les missions tel que demandé par le coach et enfin parce que je pense que beaucoup de joueurs du TP n’ont pas encore bien assimilé la notion et la plupart des mains proposées ne correspondaient pas du tout à cette troisième raison de miser.

@Nakk

L’important c’est de comprendre de quelles mains est composée la range de notre adversaire et de savoir comment en tirer parti avec notre main/range.

Absolument. Mais il faut comprendre que le cours s’adresse à un public composé de joueurs n’ayant jamais ouvert Flopzilla et c’est difficile à bien appréhender ce concept.

Et je me mets dans le lot de ceux qui ne maitrisent pas encore bien ce principe : c’est loin d’être une compétence inconsciente pour moi que de savoir quand bet sur chaque street en fonction de la texture du board, des ranges, des profils, des actions passées …

Ma tournure d’esprit et d’apprentissage fait que j’aime bien comprendre la définition des concepts dont on parle avant d’aller plus loin mais je conçois que certains n’aient pas besoin de passer par cette étape pour maitriser le concept de façon plus intuitive.