[Vidéo Gold 🧡 ] : Contrer le check / raise : Le 3bet au flop (Bouton vs Big Blinde)

Disleksick · Juillet 10, 2020, 9:07

Du coup, désolé, mais j’ai pleins de questions qui me viennent

Quelle sizing choisis t-on, par exemple, en CO vs BB srp on va 1/3 ? est-ce que c’est le cas en SB vs BTN 3bp aussi ? Comment définir le sizing que l’on veut utiliser N
Quand veut-on mono size ? je suppose que contre whales ou fishes on peut continuer d’exploit avec des big size et des small, et qu’on veut plus le faire contre des regs sur lesquelle on pourra exploit river avec mono size flop et turn, mais, par exemple, contre un regulier que l’on domine en temps normal, ou un joueur sans infos qui semble être reg, utilise t-on cette stratégie ?

Nakk · Juillet 10, 2020, 9:12

J’me permets de commencer la réponse parce que j’ai posé les même questions:

Pour la première question évidemment ça dépends des flops/texture, l’idée c’est que t’as un size pour une « catégorie » de board, donc tu peux avoir plusieurs size selon les board, juste pas de strat multisize sur un board précis.

Obv contre fish on fait le size qui nous arrange, pour le reste bah en vrai en 3 mains tu sais si le mec est un fish, après si tu sais pas si c’est un bon reg ou un reg fish bah je dirais que t’utilises ta strat standard et tu dévies quand tu commences à le voir faire des bêtises.

Baki1 · Juillet 10, 2020, 11:28

ça dépends, pour les pots 3bet par exemple, rajouter du 3/4 change très peu l’EV, il y à beaucoup de top reg qui utilises only 40% en SB v BTN sur tt les flops.

Comment définir : tu fais un aggreg report 210 flops minimum avec only small flop, un report avec du only 3/4 flop, un report avec les deux sizes.

Tu fais les moyennes et tu compares les EV

Si l’EV d’un only 1 size est très close à celle des deux sizes, Alors tu choisis le only 1 size.
Si il y a un bon gap d’EV, alors tu regardes c’est sur quel type de board et tu crée une règle simplifiée pour définir clairement quel board tu vas bet cher où small

L’idée des deux sizes sur un même flop, à part pour explo, je connais aucun top reg qui le fait

Nakk · Juillet 10, 2020, 11:29

Oui je pensais plus aux srp (genre tu vas pas 1/3 un low connecté HJvsBB…en tout cas moi pas)

Baki1 · Juillet 10, 2020, 11:35

ATTENTION.

ça sert de repère et de fondation pour ensuite pouvoir dévier et explo, il y a aucun mec qui mérite que tu play full GTO contre lui, tu dois toujours penser à ce qu’il va plus ou moins faire par rapport à la GTO et comment dévier de ton côté

Et ensuite pour savoir ça, comment dévier, à quel point etc… Faut que tu travail technique de manière assidu ou faire appel à un coach si tu en ressens le besoins. Voilà

Baki1 · Juillet 10, 2020, 11:41

Oui les SRP les gap d’ev sont plus grands c’est clair.

Après en 100/200 des regs ne sont même pas conscient de ce qu’est un 3BR value ou non

Pour le coup ils perdraient très certainement moins d’ev à bet 1/3 low co HJvsBB et pas spew des tonnes turn / river.

Je donne cette exemple pour pointer l’importance prioritaire de maîtriser les turn / river, mais tu as clairement raisons, il y a certains spots où il faut varier les sizes.

WaitWaitW · Juillet 11, 2020, 6:40

t’appelles quoi bon gap d’EV ?

Baki1 · Juillet 11, 2020, 6:44

Exemple : 3bet BB v BTN. Bet flop only 50% any board = 114.27 EV en moyenne. Bet flop le size le plus EV+ sur chaque board = 114.48 EV

Exemple caricatural mais c’est toujours proche en pots 3bet.

En gros que tu mettes 1 sizing, 4 sizings, 10 sizings, ça change à peu près rien. Prends celui que tu penses réussir le mieux à appliquer et qui créera le plus d’erreurs chez vilain

NB : J’avais mal compris ta question, mais ça servira pour d’autres. Je dirais quand ça bouge de 3-4%.
Par bon gap d’ev j’entends aussi quand tu vois clairement sur tes simus que tes sizes font défaut. Quand nuts rentre turn, que tu peux pas 3/4 ta value et que tu es obligé de check ta value thin car t’as pas de size small c’est embêtant par exemple.
Aussi c’est bien d’avoir des sizings qui vont créer des stratégies construites de sorte à avoir des décisions intuitives river.

WaitWaitW · Juillet 11, 2020, 7:01

oui, justement, je fais quelques simus en ce moment et les différences d’EV sont souvent (tout le temps ?) très thin, même en SRP. Du coup à partir de quel moment tu vas considérer que c’est trop pour être négligé ?

Question subsidiaire, j’ai l’impression que c’est mieux de regarder quelle est la défense la moins instinctive vs notre strat, plutôt que l’EV que notre strat dégage. Vrai ou est-ce que sur les moyennes/hautes limites c’est pas le cas et osef que la défense soit instinctive ou non, les vilains sont éduqués contre quand même ?

NB : j’avais pas vu ton edit du coup t’avais déjà répondu !

Baki1 · Juillet 11, 2020, 7:01

Exactement ça

Baki1 · Juillet 11, 2020, 7:03

Et pour finir, je me répète peut être. C’est pas parce que tu as bossé un spot avec du bet only small que t’as pas le droit de dévier sur un board où tu penses que ça va mal jouer. C’est juste une structure.

WaitWaitW · Juillet 11, 2020, 7:04

merci de tes réponses.

Lacerta_max · Juillet 14, 2020, 7:59

@Baki1 Hello,

Petites questions concernant les strats de 3bet spécifiques aux flops « intermédiaires » et pour les tables Incognito et room Unibet. C’est cette hh qui m’a fait m’interroger Décisions après 3BET Flop

Sur flop KT6r (je pense que Q92r s’en rapproche), tu cites les meilleurs combos à 3bet. En même temps tu conseilles de plus 3bet sur les Incognito.

Est-ce que 3bet plus souvent en Incognito s’applique à toutes les textures ? J’imagine que sur AAQs ce n’est pas le cas, car on est dans un spot orienté value. Mais est-ce que sur les textures moins neutres que Q72r on va aussi augmenter les 3bets ? (voir même les augmenter sur les flops à FD ?)
Et sur ces textures intermédiaires (KT6r Q92r) dans quelles mesures on va élargir nos ranges de 3bets ? en rajoutant des mains avec très peu d’equity ? (obv je pense aux back door de la hh)

Baki1 · Juillet 14, 2020, 5:21

Hello @Lacerta_max !

En effet j’aurais du être plus précis là dessus.

Je dirais qu’on peut implémenter des très bons bluffs sur les boards neutres ( Ex : Ax nuts bloquer FD + qui bloque les meilleures TP ) et qu’on peut bluff large sur les boards intermédiaires comme tu as pu le voir sur la HH.

Après, je présente le concept, tu te doutes que ce n’es pas absolu. C’est à toi d’adapter selon ta limite, ton field et les différentes dynamiques que tu vois aux tables.

yvan161 · Août 29, 2020, 9:11

Merci pour cette super vidéo.

C’est vraiment le format que j’apprécie : présentation écrite avec explications « théorie » et « stratégie exploitante en pratique ».

La forme des slides est sympa, attention toutefois à l’orthographe et la grammaire.

Sur le fond, rien à redire, c’est top de partager ce type d’étude sur des spots peu étudiés et donc qui procure un edge sur le field des regs standards.

Je suppose qu’on ne peut pas trop appliquer cette stratégie sur un field qui ne x/r pas à bonne fréquence (je pense micro NL10/NL25) sauf peut-être contre les quelques regs n’ont pas le leak d’under x/r flop.

Dans la vidéo, tu parles du field de la NL200. Ça veut dire qu’en dessous, en règle générale, les regs ne x/r pas avec la bonne fréquence ?

Les joueurs que je croise dans mes groupes de travail savent en général x/r à bonne fréquence dès la NL50/NL100. Après je ne sais pas quelle part de l’ensemble des regs, ça représente ceux qui bossent en groupe de travail (ou ont pris du coaching) par rapport à l’ensemble des regs d’une limite.

On va visionner la suite avec plaisir.

yvan161 · Août 29, 2020, 9:18

Joli teasing mais pour l’instant c’est une moyenne de 1 par mois

Je préfère la qualité à la quantité mais évidemment, ce type de vidéo en CG est toujours appréciable et il semble y avoir de la demande.

J’en profite pour signaler que baki n’est pas dans la liste des coachs pour filtrer les vidéos et que sburnoz, mouflos, basou sont dans la catégorie ‹ anciens coachs › et du coup pas évident de les trouver.

Baki1 · Septembre 1, 2020, 5:43

Effectivement ce n’est pas représentatif. Les fields sont remplis de regfish pas vraiment compétent. L’idée est de s’adapter au profil, il y a des regs de NL20 qui X/R assez, et des regfish de NL200 pour qui ce n’est pas le cas.

En effet j’avais annoncé 4 vidéos par mois à Barth, entre les coachings à préparer, mon grind, mon challenge en micro ( et aussi les vacances ) j’ai été assez dépassé et je n’ai pas tenu l’objectif, j’en suis désolé.

Etant un exercice nouveau pour moi, j’avais aussi sous-estimer le temps que pouvais prendre la production d’une vidéo

Quoi qu’il en soit, 3-4 vidéos par mois reste mon objectif, à moi de trouver le temps et de m’organiser pour proposer un maximum de contenu. Toujours en faisant de la qualité ma priorité

Content que le contenu te plaise !

yvan161 · Septembre 1, 2020, 8:41

Pas de souci, ça paraissait ambitieux tout ton programme surtout pour une période estivale : j’imagine qu’entre la préparation, la réalisation, le montage, le SAV … ça prend du temps les vidéos

lolo_ribs11 · Septembre 5, 2020, 12:03

Quitte à choisir, je préfère moins de vidéos si elles sont toutes de cette qualité.

Oneagainbis · Décembre 21, 2020, 10:41

Hello @Baki1 Merci pour cette vidéo très intéressante. J’ai du mal à comprendre sur l’exemple d’un flop Qh7d3s pourquoi on prend des 6c7c en 3bet qui bloquent nuts, afin de ne pas bloquer des BD (« on ne bloque pas des As6s sur lesquels on a de la FE, étant donné que Ac6c il l’a juste foldé au flop ») ? De quels nuts parle-t-on stp ?

Merci pour les éclaircissements !