Un livre-outil?

Est-ce que quelqu’un connait le livre-outil de Jenvick Meinsohn « Poker GTO Spin » ?
Est-ce valable pour progresser ? merci de vos conseils

Salut,
Ici le spécialiste c’est @blagops pour les spins, il fait un cours demain jeudi 22 juin à 19h, tu peux éventuellement lui poser la question même si le livre est récent, car pour 39€ tu achètes des ranges car 48 pages seulement, je ne connais pas l’auteur bien que français et niveau ??? sur ce que j’ai trouvé, la présentation est bien faite mais à partir de quelle limite est-ce intéressant ?

Bref imo, pas pour moi.

Salut je ne connais pas ce livre ça m’a l’air complètement dépassé surtout à travailler en autonome mais pas très cher si t’as rien tu peux te tenter n’importe quel solution à - de 100€ ça sera jamais grave

Salut, jamais entendu non plus donc je suis allé voir par curiosité.
Et apparemment @blagops s’est trompé, c’est pas dépassé du tout, il vient tout juste de sortir.

J’avais acheté celui sur les MTT, c’est sympa à feuilleter (attention il n’y a que des ranges).
Ranges bien GTO mais arrondies au 1/6e à chaque fois.

Toutes ces ranges sont gratuites sur GTO Wizard mais si tu as envie d’avoir tout direct sous la main sans devoir réouvrir un solver, tu peux l’acheter.

Donc comme d’habitude tu auras les ranges GTO qu’il faudra encore un peu simplifier pour les utiliser.

ranges au contenu dispo gratuit
arrondies alors qu’au % prêt dispo
ergonomie bizarre avec des points
non editable en couleur et légende
pas de sommaire dynamique à ma connaissance
pas d’infos sur le soft utilisé et les agregs (car surement juste un gars qui veut se faire 40$ en revendant ce qui existe déjà)

Je persiste et signe complètement dépassé

Que les ranges ne soient pas éditables c’est normal il s’agit d’un livre, que tu considères qu’un livre soit dépassé en 2023 je peux l’entendre mais si tu dis que les ranges GTO sont dépassées, c’est clairement éxagéré. Je ne sais pas du tout quel solver a été utilisé mais il n’empêche que les ranges GTO se ressemblent toutes de toute façon à de légers détails près.

Ce n’est pas forcément pour défendre l’auteur car même si je trouve le concept sympa de pouvoir feuilleter au lieu de passer son temps constamment sur un écran, je suis d’accord que finalement il n’a pas fait grand-chose et veut se mettre 40€ dans les poches juste en recopiant des ranges qu’il n’a pas réalisées lui-même mais dire que c’est dépassé c’est abusé, on croirait que tu parles de ranges de 2014 pré-solver.

Où as tu lu que je disais que les ranges GTO étaient dépassées j’aimerai que tu me cites stp?
Ici on juge l’ensemble, le format est dépassé, le fait que ça soit GTO c’est pas cher mais il existe gratuit donc le fait de les payer est dépassé et tout ce qui doit être fourni avec l’achat de range n’est pas présent donc le tout est complètement dépassé et à la limite de l’éthique

J’ai écrit « si tu dis que… » C’est du conditionnel, je te demandais de préciser quand tu disais « dépassé » de quoi tu parlais exactement, ranges ou livre ?

Format livre dépassé mais ranges OK (même si pas très fair-play) voilà donc ce qui peut être répondu à OP.

@blagops je te trouve tellement condescendant dans tes réponse pour un « coach » du site, il y avait certainement d’autre façon de dire que TU trouvé le format dépassé etc…
Peut être cela te dérange que des débutant puissent avoir accès a des ranges pour une somme inferieur a ce que tu propose personnellement…

Pour ce qui est du livre, effectivement pas d’info sur l’auteur et range « basique » mais cela peut certainement suffire pour crush les spin jusqu’au 5€ pour une somme modique pour celui qui préfère les avoir sur son bureau en format livre pour s’exercé.

Non il faut être clair et dire clairement les choses
Quand un débutant peut avoir quelque chose mieux et gratuit il faut pas le laisser faire n’importe quoi

Mes ranges n’ont rien à voir la dedans elles ne sont pas en vente j’ai un pack pour débutant mais qui réduit le prix de leur coaching ce qui leur revient gratuit donc je ne souffre d’aucun conflit d’intérêt

C’est pas parce qu’un truc est correcte qu’il faut payer pour si mieux et gratuit existe sinon tout le monde copie des trucs partout et revend pas cher des choses copiés, peu ergonomiques et sans infos sur la provenance

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Bon courage pour crush ces limites avec des ranges GTO, @blagops répond franchement il dit même :

C’est son avis, il ne tourne pas autour du pot, chacun est libre de donner son avis, après tout le monde est libre d’acheter ou pas et de faire comme ça lui plait.

Dire ça en revanche me semble déplacé, si le coaching se résumait à donner des ranges ça se saurait et je précise que je n’ai aucun intérêt commun avec @blagops même si j’ai déjà regardé ses cours du jeudi.

Je ne devrais pas le dire mais tes propos me rassurent sur l’avenir à court et moyen terme du poker en ligne.

Son premier message me paraissait « 'dur » et je l’ai dit, la réponse de @blagops a était suffisamment claire et précise sur sa façon de pensé.

En l’occurrence je ne pense pas qu’il est besoin d’un chevalier blanc pour venir répondre à un message d’un lambda fish…:grin:

Mais bon tant mieux si mes propos t’ont permis de te rassuré sur l’avenir du poker en ligne, je ne savais pas que cela dépendait d’un avis d’un random sur un forum :wink:

Tout ce que je voulais savoir, c’était si quelqu’un avait déjà utiliser Poker GTO Spin… Apparemment personne…
Mais au moins est-ce que quelqu’un a utilisé le livre précédent de Jenvick Meinsohn, Poker GTO Memento ? Sur Amazon il a une note de 4,5 sur 5…
Apparemment, Poker GTO Spin est construit sur le même principe d’onglets.

Moi je l’ai acheté en MTT comme je voulais travailler un peu mes ranges (que je n’ai jamais fait car je joue en spin et j’ai pas eu le temps de travailler les MTT aussi finalement).

Par contre le système d’onglets n’est pas très intuitif en MTT, les ranges même si elles sont arrondies au 1/6e sont précises donc impossible de les retenir sans simplification mais comme toutes les ranges GTO.
A mon avis si tu veux te servir de ce bouquin pour l’utiliser en direct, c’est ok pour du 1-tabling, pour le reste c’est plus compliqué.

Encore une fois si tu veux travailler tes ranges en spin ET que tu n’as pas envie d’ouvrir GTO Wizard à chaque fois, tu peux t’acheter ce livre mais si tu n’as aucune base et que tu te dis que c’est un outil magique, ça va te paraître trop dense.

Tu joues à quelle limite ? Tu débutes ? Tu viens d’un autre format ? Etc… Compliqué de te répondre sinon.
Par contre l’auteur est un illustre inconnu qui veut se faire un peu d’argent facilement sans trop se fouler en reprenant des ranges qu’il recopie.
Alors la note sur Amazon ça ne veut pas dire grand-chose…
Je crois que le prix de Poker Modern Theory est le même que pour poker GTO spin alors que c’est incomparable, il y en a avec un énorme travail derrière, des ranges et pleins d’explications et un deuxième avec des ranges recopiées seulement (pour moi poker GTO Spin ça serait très bien en Kindle à 10€).

Tu ne vas pas te ruiner non plus si tu veux vraiment progresser, rajoute 10€ de plus, achète deux cahiers et prends un mois d’abonnement à PA ou à SFW puis regarde 30 vidéos et tu progresseras largement plus.

A toi de voir maintenant, GL.

Si on ne peut même plus se fier à ça, on n’est pas dans la m… . :sweat_smile:

C’est comme au poker, si tu as peu d’occurrences les notes et les stats ne sont pas fiables. :wink: