Tu es gagnant sur le long terme avec AA et KK j’imagine ?
On est bien d’accord que tu parles du pré-flop all in c’est bien cela ?
On te soutient comme on peut 
on passe tous par là un jour ou l’autre mais ne perd surtout pas confiance en toi car là cela devient vite une catatastrophe 
Toutes les fois où tu as reçu KK preflop
Alors ne bosse pas ces spots,d e toute façon c’est des setup, donc inutile (tu pense que vilain va fold KK quand tu as AA ? heureusement que non )
Concentre toi plutôt sur les spots qui on un gros impact sur ton winrate, BTN vs SB BB, Defense de BB, stratégie preflop et pleins d’autres.
C’est comme quand tu commence à bosser ton jeu et que tu revois tout les gros pot, la plus part du temps c’est soit une livraison/spew ou un setup, donc inutile (sauf si c’est un spew de ton côté obv)
Mois de Juin:
156 KK
Win rate pour KK : BB / 100 = +606
Mois de Juillet (jusque aujourd’hui donc, les 12 derniers jours):
39 KK
Win rate pour KK: BB / 100 = -249
Il pique le mois de Juillet avec KK
Par contre je ne sais pas comment chercher dans le tracker un setup AA vs KK. C’est possible? Comment puis-je demander à PT4 de me donner toutes les fois où je suis tombé sur AA quand j’avais KK? Le seul moyen que j’ai trouvé, c’est d’ouvrir tous mes KK et de voir la main qu’il y a avait en face. Pas très pratique… Mais j’utilise PT4 depuis seulement 4 mois, donc je suis encore en phase d’apprentissage.
T’aurais un screen voir les mains ?
On s’en fou que tu sois tombé contre AA, car en plus il y a de grande chanvce que tu te souvienne plus des fois où tu avais KK vs QQ JJ AK, et des fois où tu avais AA et que vilain avait QQ KK AK JJ
Concentre toi plutôt sur les spots qui on un gros impact sur ton winrate, BTN vs SB BB, Defense de BB, stratégie preflop et pleins d’autres.
Salut
Oui
C’est EV- d’utiliser ce système.
C’est pareil sur le .eu
Qu’est-ce que tu vas en déduire ?
Tu veux un screen de quelles mains? Pas des 39 KK j’imagine, donc celles que j’ai perdu vs AA? En quoi cela va aider à la réflexion?
Je ne sais pas insérer mes mains comme Phit a fait. C’est un export depuis le tracker?
Ivan, tu es contre le cash out ? Dans tous les cas ? Aucun d’entre vous ne l’utilise ?
Concernant ma question « comment chercher dans le tracker un setup AA vs KK », ce n’est pas forcément pour cet exemple là en particulier, mais cela s’appliquerait à d’autres mains aussi. Comment chercher une config spéciale où j’ai Hero avec une main XX et Vilain avec une main YY?
Ce que je vais en déduire? Déjà voir par exemple si le % de fois où cela est arrivé correspond bien à une moyenne standard. Exemple: quel est le % de fois où KK devrait tomber face à AA, et voir si dans les faits je suis proche ou éloigner de ce % ces dernieres semaines. Alors oui je sais, plus l’échantillon de mains sera important, plus je dois naturellement m’en rapprocher. Mais j’aimerais voir ce que cela donne sur mon échantillon.
More filter, Preflop KK add filter /
More filter, actions & opp - preflop opportunity - facing 2bet + facing 3bet
Concentre toi plutôt sur les spots qui on un gros impact sur ton winrate, BTN vs SB BB, Defense de BB, stratégie preflop et pleins d’autres.
Le système anti-bad beat est perdant pour les joueurs et gagnant pour la room à cause du rake supplémentaire. Il est EV- dans tous les cas de figure.
Ça ne veut rien dire si tu je connais pas la range de broke de ton field dans cette configuration.
Et si tu la connais, tu peux calculer s’il est EV- de partir à tapis.
Est-ce que tu estimes que ton field ne broke que KK+ dans cette configuration PF ?
Le système anti bad beat est EV- si tu conserves la meme stratégie de jeu. Sauf que de mon point de vue (ouvert à la discussion), tu peux aussi décider de l’utiliser comme partie intégrale de ta stratégie. Car il assure 100% de réussite au moment X où tu décides de l’activer. Alors oui, il te coûte 1%, mais il t’assure de remporter le coup.
Exemple: turn, je pense être devant, mais il y a un flush draw. Je pense que vilain est sur le flush draw. Et le pot est déjà gros. Je préfère remporter le pot tout de suite avec ce qu’il y a dedans, plutot que de prendre le risque de tout perdre river.
Donc j’applique une stratégie cash out, j’envoie all in. Si Vilain se couche car trop cher pour lui, je gagne le pot. Et si il paie, j’active alors le cash out, et je gagne environ 80% du pot. Donc je gagne le coup 100% du temps.
Alors oui tu peux me répondre « sans cash out, le résultat serait le meme sur un échantillon de mains important. 80% du temps avec 100% des gains, et 20% du temps avec 0 ». SAUF QUE, si je n’avais pas l’option cash out, ma stratégie pourrait être différente, comme par exemple checker la turn et aller voir la river pour m’assurer que le flush draw ne tombera pas, ou miser plus petit à la turn et là encore aller voir la river, mais sachant alors que si le flush draw ne tombe pas, vilain ne mettra plus un centime dans le pot.
Oui, le cash out est EV- si tu ne le joues pas comme partie intégrale de ta stratégie, mais uniquement comme une assurance anti bad beat. Par contre si il influence ta stratégie, là je considère qu’il peut devenir EV+ pour Hero
Vidéo ci-dessous comme exemple (si c’est autorisé d’insérer un lien dropbox)
C’est un sujet qui m’intéresse vraiment d’ailleurs. Y-a-t-il un post à ce sujet? Je cherche du monde pour en discuter et prendre les avis et stratégies de chacun à ce sujet.
C’est surtout pour comprendre comment je peux tirer le maximum d’info de mon tracker. Je suis en train d’essayer grâce à ta capture d’écran Merci
Le sujet du cash-out anti-bad beat a déjà été débattu : Pokerstars nouvelle fonctionnalité
Tu réduis de 1% ton équité c’est à dire la part du pot qui te revient : c’est EV- dans tous les cas de figure.
Tu as un drôle de thinking process pour un joueur de NL25/NL50 …
Je pense que tu n’as pas complètement intégré le principe de la value.
Pareil pour ton interrogation sur les rencontres KK vs AA: …
… tu n’as pas répondu à cette question.
D’ailleurs ta configuration est bizarre puisque tu ne parles pas de 4bet/5bet shove mais de 4bet non sizé (donc tu broke direct KK vs 3bet ?).
C’est pourtant le genre de question que l’on résout dès les nano-limites imo.
Yep, c’est pas vraiment normal d’avoir ce genre de réflexion en nl25-50
No offense, mais je ne vois pas vraiment de débat dans ce post
C’est un exemple raccourci, je n’ai pas cherché à rentrer dans le détail. L’idée est de modifier ta manière de jouer car il y a le cash out. Là encore j’aimerais voir si il y a un débat à ce sujet.
Là encore je ne rentre pas dans le détail car je ne parle pas d’une main en particulier, mais de 7 ou 8 mains qui au final partent à tapis preflop. Que ça a été 3bet / shove ou 3bet / 4bet light / 5bet shove etc ne change rien au résultat: ça partait tapis préflop AA vs KK
Oui, sauf que les joueurs en NL25/NL50 ne jouent pas comme les joueurs de nano qui eux sont capables de partir à tapis 100BB préflop avec AJo ou autre main loose dans le genre.
Tu as décidé de me dézinguer ou j’interprète mal tes commentaires?
Les gars, je suis un joueur de MTT à la base, et je n’ai pas fait de cash depuis plusieurs années. J’ai repris il y a peu la cash, cela se passe plutot bien, mais certaines mains se jouent différemment en cash et en tournoi, je ne vais pas vous l’apprendre.
Donc je viens pour en discuter et avoir vos lumières. KK pour moi ca semble infoldable preflop en cash, nous sommes d’accord. Mais si je ne pose pas la question, je n’aurai peut être pas la surprise de lire le contraire. Comme je l’ai dit, j’ai pris très cher sur mes KK dernièrement, et je travaille sérieusement mes strat ces temps ci. Donc je demande tout simplement comment vous jouez vos KK preflop en NL25 / NL50, et non en nano-limites / micro-limites où la stratégie sera sûrement différente. C’est comme comparé la stratégie pour un MTT à 1$ turbo et un MTT à 100$ slow, ce n’est pas cohérent
Et si j’avais la science infuse, je ne serai pas là à poser des questions
Tu interprètes mal, je n’ai pas l’intention de te dézinguer, c’est juste que je ne comprends pas le niveau de tes questions et ton TP pour un joueur de NL25/NL50.
Le débat de fold KK PF 100bb deep dans une dynamique standard 4be/5bet est connu et présente peu d’intérêt normalement quand on joue à ces limites (car déjà résolu).
Là tu parles de broke vs 3bet et tu ne réponds pas à la question de l’estimation de range : quelque soit la limite, on va très très rarement fold KK PF 100bb deep et surement pas suite à une série de rencontres face aux As.
Pour le système anti-bad beat, la stratégie que tu proposes ne dégage pas de value mais au contraire en fait perdre.
On pourrait débattre plus profondément mais nous n’avons pas le même référentiel concernant la value alors je pense que c’est vain.
Peut-être que les tables full ring de ta room sur le .com sont soft comparées à du 6-max sur des rooms plus reggish et peut-être que tu run good : on dit juste que le TP semble faible pour ce type de limite ainsi que les questions que tu poses ici.
Ne te méprend pas : c’est sans condescendance, juste notre vision.
Atm le .com et .fr les tables se ressemblent vraiment.
Si tu veux progresser et augmenter ton hourly ainsi que ton BB/100, poste des mains et ça sera un plaisir d’y répondre
NL25, mais avec ma BK qui grimpe j’espere passer en NL50 soon
Et oui je sais que j’ai des lacunes, c’est pour ça que je suis là, pour apprendre.
Pas de souci alors
C’est juste la variance et c’est normal ! J’ai souvenir de m’avoir fait craquer les AA 7 fois de suite. Comme dit plus haut c’est pas les spots à bosser y a plein d’autres priorités avant. GL
Noté, merci à tous
