[NL2] AK OOP vs 3bet CO vs HJ

Bonsoir le forum,

Actuellement en train de me focaliser sur les spots récurrents (et notamment la défense vs 3bet contre un field qui under 3bet), je suis tombé sur cette main jouée le mois dernier. J’ai du mal à trouver une réponse à mes interrogations et fais une nouvelle fois appel à vos lumières, si divergentes soient-elles.
J’ai regardé l’histo avec Villain au moment du coup : cinquième main de la session et aucun showdown de sa part.


Sur son 3bet, nous avons les options suivantes :

Argument pour le 4bet :

  • Opportunité de remporter le coup PF sans rake
  • Peut call des As et rois dominés
  • On est OOP et pas suité donc moins bonne jouabilité que sa version suited (quoiqu’on se situe assez rapidement sur le flop)

Argument pour le call :

  • On garde sa range « large » et potentiellement dominée
  • En WA/WB sur le flop
  • Qu’est-ce qu’on fait s’il 5bet jam ?
  • Maraver la NL2 : Si leurs stats de 3bet sont serrées (4 à 6% environ) : Hors combats de blindes, on call QQ et AK pour jouer post-flop
  • Maraver la NL2 : Si leurs stats de 3bet sont plus larges (plus de 6-7% environ) : On call 99+ AQs+ AKo en EP.

Argument pour le fold :

  • :dotted_line_face:

Bon, sur son 5bet je pense que l’on a un fold « évident » mais n’est-ce pas un peu écœurant / horrible de 4bet fold AK ?
vs un range de stack off {JJ+, AK} nous jouons un peu moins que 40%, nous en avons besoin d’un poil plus que 39, le rake doit rendre ça EV-.
cf Maraver la NL2 :
« Il n’est pas bon de partir à tapis PF avec QQ et AK contre des joueurs qui ne stack off que QQ+ AK et souvent même que KK+. […] Ce n’est pas parce qu’ils 3bet un range large qu’ils vont 5bet large »

De ce que je vois sur flopzilla :

  • vs range serré, clairement une cata de 4bet
  • vs {TT+, ATs+, KJs+, QJs, AJo+} (qui n’est pas non plus le range le plus large de l’année mais me semble cohérent) : peut nous call des A-x, K-x dominés, des PP contre lesquelles on flip (en pratique ça call assez souvent). Lorsqu’il 5bet, il nous annonce qu’il a mieux et l’on fold sereinement ; un peu comme lorsque l’on 3bet mergé (apparemment ce n’est pas recommandée de le faire en 4bet :face_in_clouds:).

Plus généralement, que faire sans info dans ce genre de spot ? Jouer conservateur / proche de la théorie / de ce qui fonctionne sur sa limite ?

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Slt Dodo

Concernant ta main ca me semble good.
En NL5- faut vraiment jouer ABC et pas se level.
C est une bonne ecole pour la suite ou tu pourras davantage te creuser les meninges avec des vilains un peu plus coriaces.

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Quand tu peux pas 4bet/call AKo sereinement le plus interessant devient de juste 4bet jam ; d’autant plus que avec ton open 3x y’a pas mal de dead money.
En fait à part des spots vraaaaiment spécifique 4bet/fold AKo est une aberration théorique ; et pour faire ce genre d’aberration il faut précisément comprendre et calculer ce qu’on fait, et pour le préflop c’est pas simple. Mieux vaut juste éviter. Soit 4bet/call, soit 4bet jam, soit call. Et call en dernier.
Ça marche aussi avec QQ JJ TT selon les positions. Voire KK UTG BB par exemple.

Plutôt d’accord avec Sarcastrophe.
4bet jam est à privilégier. Tu feras fold des TT/JJ. Tu as 50/50 vs TT/JJ/QQ/AK (30 combos). Il y a que KK et AA (6 combos) qui te battent vraiment (et encore face a KK on a pas une equité dégueulasse).

Si vilain est tres tight sur le 3bet tu peux call son 3b et aviser au flop

Par ailleurs il est interessant de 4bet jam aussi AA et KK qui pourra etre interprété par vilain comme un AK et ca pourra le faire call des TT/JJ.

Faudrait savoir… tu ne peux pas tenir ces 2 discours à la fois.
De toute manière non ce n’est clairement pas le bon plan de 4bet jam AA/KK.

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En fait de ce que je comprends, le fait de 4bet jam permet de collecter la dead money (sans rake qui plus est) pour toutes les fois où il fold AQ / AJ / KQ voire TT / JJ, qui compenseront les fois où il nous retourne KK+.
Pour les cas où il nous retourne QQ / AK cela rend aussi le play EV+ puisque nous jouons environ 40% contre {QQ+, AK}.

En fait IG mon raisonnement fut le suivant : « il peut me 3bet/call AQ/AJ/KQ/99-JJ voire QQ ; quand il jam il n’a que mieux donc fold ». Un peu le même raisonnement que lorsqu’on 3bet mergé en somme.

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