NL10 : JJ 4bet pot

Hello tout le monde,
Voici un spot rare « panache poker détente » contre un fish 31/25/12.

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Préflop : le sizing de 3bet et le fait que je sois en position m’incitent à call plutôt qu’à go broak.
Flop : le check suite au gros sizing de 4bet me laisse penser que vilain a souvent AK qui ne veut pas se faire payer. Je veux donc choisir un sizing levier pour le faire parfois tout mettre en pseudo tilt. 1/2 pot ne me paraissait pas idéal mais je craignais que 1/3 ou 1/4 l’incite à call et qu’un shove m’isole contre ses éventuelles premiums.

Qu 'en pensez-vous ?

Tu le catégorises fish mais des seules stats que tu nous donnes c’est plutôt des stats de reg.

Son size de 4bet n’est pas si anormalement gros, surtout que ça 4bet souvent trop cher à ces limites.

Je le loue pareil sauf que je partirai plus sur du 1/3 au flop. Tu crains que ca ne l’incite à call mais c’est justement ce qu’on veut.

yo, ça peut paraître ultra weak mais je pense qu‘en nl10 on peut envisager le fold préflop vs reg utg, ça 4 bet vraiment très peu en micro, ou bien 5bet vs over aggro, mais ici je fold

ici je trouve le spot assez pourri tout de même, tu call s‘il x/shove ?

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Avec plus de 700 mains sur le joueur , VPIP > 30, je pastillle fish par défaut. Je comprends le fait de le voir comme un reg agro. Pour moi, il a basculé du mauvais côté de la force là…
Pour le size de 4bet, le replayer doit enlever le rake car il a 4bet à 24BB.
Est-ce que 1/3 lui fait faire une erreur s’il call avec AK ? A ce compte là, je préfère qu’il tilt et check/shove (ça répond à ta question @m1st1gr1 )

va aussi x/shove over paires et AKdd , si reg ok je n‘imagine pas qu‘il x/shove autre chose, surtout vs mipot

faut aussi regarder son rfi early

mais du coup si ton read est qu‘il 4bet trop, 5bet est mieux selon moi

je lis quand même assez souvent ici ce genre de phrase, parfait pour se level à mon avis, faut vraiment arrêter d’imaginer que les regs vont tilt pour telle ou telle raison, y’a des regs tilty mais c’est une très petite minorité
pourquoi irait-il tilter ici ?

fold preflop (pas close en microlimite, call/fold break even plus haut)

31/25/12 sur 700 mains, la probabilité pour qu’il s’agisse d’un fish est proche de 0.

Pour moi faire 1/2 ne va sûrement pas l’inciter à shove davantage. Par contre on peut perdre de la value contre des mains qui auraient call vs moins cher. Avec AK il a 12% de chance de toucher turn donc on est content s’il call vs 1/3 et encore plus s’Il call aussi des mains plus faibles.

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Contre la moyenne du field sans doute mais ce qui compte c’est le joueur en particulier…

Regfish au mieux, l’écart VPIP/PFR est trop important pour moi.
Quelles mains plus faibles tu mets dans sa range ici ?

Oui mais justement, pour moi pas reg OK ici. Toute le TP vient de là.
Je note le 5bet.
Plein de raisons de tilter. On est contre un joueur trop agro qui rencontre de la résistance dans un spot rare et donc malaisant à jouer. Il peut tout à fait avoir peur de perdre un gros pot et tilter.
On n’est pas d’accord sur le profil du joueur. Je pense que tout notre désaccord vient de là.

pure spéculation,

et si joueur aggro ce n’est pas un spot rare pour lui

si tu as des SD qui montrent qu’il peut faire des dingueries why not

mais ma préférence irait au 5bet vs un gars ultra aggro

Regfish au pire, en aucun cas au mieux. Ce genre de profil loose aggro sera souvent beaucoup plus fort que l’armée de reg tight/nit qui jouent tous pareil.

D’ailleurs Freudinou a un écart VPIP/PFR plus gros que ça même quand il joue en micros.

Je pense même qu’en grosse limite ça doit être fréquent de voir des regs avec VPIP>30 et écart VPIP/PFR entre 5 et 8.

Tu ne nous donne pas son taux de 4bet et de toute manière sa stat n’aura pas convergé en 700 mains.

Mais si on part du principe que sa stratégie de 4bet est aggro à l image des autres stats que tu as donné on peut lui attribuer du AQo voire du AJo/KQo en fréquence. Après évidemment ça dépend de ton image et de ta fréquence de 3bet à toi.

desactivez vos huds et prenez des notes sur les showdowns votre winrate va monter tout seul

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Un 31/25 n’est jamais un fish, c’est quelqu’un qui a des notions de poker, qui a vu des contenus, qui a conscience qu’il y a une stratégie au poker. Au mieux c’est un regfish suivant la manière dont il joue dans les faits. Un fish rentre avec 7 et 2 pour toucher 7 et 2. On ne va donc pas le traiter pareil.

JJ est vraiment un pur fold ici, le field ne 4bet tout simplement pas assez (valable également si la main avait été jouée en NL 50…). Si tu veux t’en convaincre, prends le listing des 20 premiers regs de ta limite par main, mets le filtre 4bet et tu verras. :wink: Pour défendre un JJ ici, ça ne peut pas être par défaut, il faut un read direct (« j’ai déjà vu villain 4bet telle main vs reg » par exemple) ou vraiment une stat de 4bet qui devient très suspecte mais sur 700 mains ce sera rare, la plupart du temps elle n’aura pas convergé.

Attention, ce n’est pas parce qu’un joueur a des 4bet bluff dans sa range qu’il franchit le pallier qui doit nous faire défendre.

De plus, si vilain a « suffisamment » de bluffs, je conseille de shove le JJ dans ce cas. C’est une main qui va 52 % du temps voir une overcards au flop, GTO Wizard gère parfaitement cela, pas nous.

As played, le 1/2 pot reste sympa au flop, je pense que vilain n’aura pas la force de fold un AK, main qu’il représente en premier lieu. S’il raise, snap turbo fold svp, il ne plaisante pas, s’il s’est tapé une ambiance avec un bluff, très bien pour lui, il passe une bonne journée.

PS : tout reg en dessous des 30 % de VPIP est tagé nit chez moi :smiling_face_with_horns:

Signé un 31/25 en NL 10 :

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Très bien je m’incline ! Merci à tous pour vos retours !

C’est toujours cool de voir des fish 31/25 régir sur le forum :wink:

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Et c est bien ça que les soit disant joueurs professionnels en ligne ne comprennent pas,le poker c est du feeling,de la manipulation mentale.Si je vois un joueur très bagarreur je vais le piéger et le raser très facilement,surtout si il est totalement dégénéré avec des statistiques de jeu folles de 30/25.

@Nakk c’est aussi ta façon de faire contre les profils " bagarreurs" ?

Rip je suis 30-25 je me ferais ouvrir par la manipulation mentale :exploding_head:

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Vous pouvez faire les malins et vous moquer tant que vous voulez,en attendant moi je rase les tables tous les week end depuis la rentrée.

[replayer=10412019] au plaisir de vous croiser aux tables j espère

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Le seul rasé que je connaisse c’est @Elko1

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