(NL10) Hero fold ou play de nit

Ben par exemple JhTh (là quand tu prends Th9h tu as pris un combo qui a une paire au flop pas seulement backdoor)
Tu as aussi éventuellement QhTh s’il call ça preflop (on sait jamais les ranges de call 3bet utilisées en NL10 ne sont pas toujours précises) QTdd aussi du coup… Éventuellement la même avec KT…

Bref tu as pris une main qui fait une paire au flop c pas ce que j’appelais FD au flop ou FD backdoor.

Edit : j’ai déjà vu des mecs call des 3bet avec K9s… Dans des positions similaires. Certains call bcp juste parce qu’ils ont la position…

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Complètement d’accord avec ça ! Mais a priori ça n’a pas l’air d’être ce profil de reg ici.

Yes je ne vois pas l’intérêt de CbetT non plus. Y a trop peu de mains qu’on bat et on risque de faire fold des JJ / TT / 88 / 77 qui paieront plus facilement un barrel R.

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plus on baisse notre sizing de c-bet plus on crush son range avec cette main (on peut c-r aussi)

bet small turn, check induce rien t’as à peu près jamais air quand tu check la meilleure carte du deck à bluffer donc tu perds juste trop de value

si on check turn j’aime assez l’idée de check aussi river pour continuer de rep super weak et espérer qu’il tourne plein de trucs en bluffs, et aussi parce qu’on a pas spécialement envie de bet/call alors qu’un des arguments pour lead small river c’est d’induce des bluffs raise mais si on fold c’est pas un plan de ouf mais à la rigueur je pense qu’on s’en fout de ce spot parce qu’il devrait pas vraiment exister on doit barrel turn

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Du coup pas d’accord sur le osef du spot river car si tu part sur un X/raise turn et que ça X/X le spot river existe :wink:

Oui je sais bien, c’est pour ça que je te demandais à quel Tx avec FD backdoor (que l’on bat) tu pensais.

Utilisons le fameux ‹ admettons › de bigard et palmade dans le sketch du chiroptère enragé et prenons QhTh comme exemple.

Si jamais Villain ajoute ce combo en étendant le bottom range de sa range de défense, vu le profil il va plutôt le 4bet non ?

Mais admettons qu’il flat ‹ light › du coup :slight_smile:

Flop il a 2 OVC et FD backdoor non nut dans ce pot 3bet.

J’ai du mal à croire qu’il va payer le Cbet mi-pot. Ou alors c’est pour float turn (sinon ça ne fait pas trop sens imo) mais comme tu l’as dit, c’est pas vraiment la tendance de ce field de jouer ainsi surtout en pot 3bet.

Mais admettons qu’il just call flop.

Turn le run out touche fortement la range de 3bet de Hero et effectivement Villain peut s’attendre à ce que Hero bet souvent avec le range advantage aussi bien en value qu’en bluff (je vais y revenir).
Hero pourrait très bien avoir une main comme AK et donc CbetT (surtout que le field va souvent bet à tort ou à raison pour se protéger du double tirage).

Or Hero check. Il représente de la faiblesse. Le field va pas protéger sa range de check turn (mettons avec 99). Donc Villain a tout intérêt à bet en semi-bluff des mains comme QhTh ou QdTd. Or Villain check.

Mais admettons.

River Hero bet le sizing d’un VBT. Il représente ainsi typiquement ce qu’il a (un Ax bien kické).

Dans ce cas, Villain devrait tourner sa main en bluff car il n’a pas de SDV même en touchant son T river.
Mais nous savons que le field est trop sticky pour faire ce move (la preuve puisque Hero envisage de call malgré le raise river).

Bref je pense que ça joue straightforward coté Villain (surtout vu le profil) dans ce pot 3bet et ça devrait jouer pareil coté Hero.

La seule main que l’on peut VBT imo c’est JJ et encore c’est pas sûr. Le reste c’est vraiment très hypothétique, trop hypothétique pour que le bet river soit valable.

Donc effectivement le plan de double check / call me semble bien meilleur que check / bet small.