lol, oui il est indiqué que c’est un message automatique.
A plus.
edit : ah oui ok “Plusieurs membres de la communauté ont signalé ce message”
Bref, tempête dans un verre d’eau.
C’est moi qui ai signalé ton message.
J’trouve ça dommage qu’à chaque fois qu’un joueur compétent se risque à développer un concept, il reçoive une réponse débile alors qu’il cherche à élever le débat.
A la longue plus aucun ne voudra perdre son précieux temps ici.
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Merci, bonne soirée à toi.
Snap 4 bet/call du coup pour toi si j’ai bien compris au final ?
Débat plus qu’intéressant pour le flat ou 4 bet en coff vs sb.
Donc 4 bet si il 3 bet trop, ceci même si le flat n’est pas super choquant non plus j’imagine…
Revenons au post flop donc :
Je décide de bet value pro T instinctivement.
Le x back aurait pu être pas mal mais je voyais pas trop pourquoi en fait, on bloque pas les piques et avec ce combo je pense que value pro me semble mieux.
Quel argument pourrait on avoir pour x back ici T ?
Action T pour vous tous ?
Merci à vous pour vos commentaires.
Salut Phit,
Preflop :
Contre ce genre de joueur, tu va forcément vouloir le 4bet bluff préflop, donc je pense qu’il faut aussi 4bet QQ très souvent .
Post flop :
Je ne pense pas que tu dois check back la turn, tu as pas mal de value a prendre, par contre je pense que le sizing optimal ici est 30% turn, et fold sur un raise .
La tu je trouves que tu donnes vraiment envie a AK avec un pique de shove, mais je pense que je fold quand meme sur son raise, en plus tu bloque QJ
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Je trouve assez dingue que vous pensiez fold turn: rien qu’en estimant qu’il fasse ça avec seulement TT, JJ, KK et AA, cad sans aucun bluff, avec le range le plus pourri pour nous, on a les côtes directes pour call… (15*.04+6*.96)/21 = 30% d’équité on a besoin de même pas 27%. C’est quoi qui vous pousse à fold ici? Alors je ne parle même pas des cas où il a style Asx ou QsKs… Bref je trouve le fold mauvais ici mais je dois me tromper vu que vous penchez tous pour ça.
La discussion sur le check range est intéressante oui, quand je bossais les HU il y a quelques mois, j’étais surpris de voir que les flops mono étaient autant check range (pour pas dire tout le temps de mémoire), j’avais mis ça sur le compte des ranges plus loose en HU et que IP doit avoir un peu plus de flush que oop ?
Je sais pas si c’est aussi vrai en 6max, avec des ranges plus tight et surtout si tout les flops mono sont plus ou moins similaires, genre 10/2/3 j’aurais bien vu une petite fréquence de cbet, même en théorie mais oui c’est sur qu’on doit majoritairement check, je suis plutôt d’accord avec les arguments de idontnow sinon, qu’on perd pas de value à check etc.
(je la PIO plus tard 
)
Et pour la main quand même, comme cazeux, bet call 1/3 assez naturel je trouve.
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Je suis tout a fait d’accord avec toi sauf que je doute que le 16% est convergé, faudrait demander a phit le nombre d’occurrence. Mais en soit si vilain 3bet trop on est clairement en value donc 4bet pk pas, mais là pour moi sur 800hh sur une stats qui met longtemps a converger … ( 3bet en SB vs open CO ) c’est un peu trop précis comme situation pour que cela converge en 800hh
Après tout dépend de la méta du moment. Si c est la première fois qu il te 3 bet de la session et que dans le passé ta pas d historique aggro avec lui .go flat obvious. 4 bet sa sert a rien
Salut,
Oui c’est le cas, plus tu élargis la range de 3B de SB plus la frequence de Check sur Ts2s3s va être importante, notament pour la raison indiquée par idontknow (besoin protect checking range)
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Je vais m’arracher les cheveux^^ alors que j’ai posté 172 messages ces derniers jours pour expliquer l’utilité du 4bet
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Donc oui il y a des low freq de cbet mais pour un soucis de facilité je préfère check range en plus si tu regarde la strat de vilain stab Flop elle doit être faible aussi et les vilains vont avoir tendance a stab plus qu’il ne faut ce qui permet check range encore plus profitable. D’ailleurs si tu fais un lock node et que tu augmente la freq de stab de vilain notre freq de cbet devrais diminuer dans la logique vu que l’on a pas de strat de raise “verifie je suis pas sur a 100% pour le lock”
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Un petit tips valable pour tous ceux qui postent des screen avec leur 2e écran :
- sélectionnez la fenêtre que vous voulez print
- appuyez sur Alt + ImpEcran
- TADAAAAAAA
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@Lacerta_max
c’est pas t’es ranges ?
D’ailleur pourquoi open 4bet value en BU et SB et en CO open call QQ IP ?
Ce sont de vieux ranges qui datent d’autour de 1812 et qui ont évolué depuis (ils étaient encore pas mal influencés par Snowie qui semble privilégier le call 3bet IP). Je me demande si je ne jouais pas encore sur Europoker à l’époque… . ou p-ê sur Everest…
Mais par ex plus récemment pour “Rétamer la NL10” je mets QQ dans les ranges de 4bet/call (range standard de stack off au CO: QQ+ AKs).
Je ne suis pas sûr d’avoir bien compris la question. Si c’est bien “pourquoi 4bet du BU et de SB mais pas du CO IP”, c’est juste que les ranges de stack off sont logiquement plus loose au BU et en SB. Et si c’est “pourquoi 4bet OOP et pas IP au CO”, c’est parce que OOP on va moins défendre et plus agressivement et qu’on a plus d’equity à tuer (on réalise plus d’equity post-flop lorsqu’on est IP).
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