Scandales autour du Big One For One Drop

En gros, son idée, c’est que la publicité mais aussi le battage médiatique autour du poker conduisent les gens à jouer en n’étant pas près à le faire. En somme il aime le jeu en tant que jeu, mais pas tout ce qui va autour. Je pense qu’il est moins incohérent qu’il n’y paraît, il joue parce qu’il aime ça, mais il refuse de participer au cirque médiatique.

C’est intéressant parce que quand j’ai commencé, je supposais que j’allais perdre. J’ai d’ailleurs mis du temps à traîner sur les forums avant de me lancer dans le jeu parce que je n’étais pas près à perdre de l’argent. Finalement j’ai établi un principe très strict : j’ai mis 100$ en décidant que cette somme devrait me faire un an. Finalement, je n’ai jamais eu à remettre de l’argent. J’espérais gagner bien sûr mais je savais que je ne jouerais pas un argent que je n’étais pas près à perdre. En revanche, je me suis rendu compte avec le temps que je n’étais pas près à prendre l’argent des autres. Tant que les autres sont des joueurs réfléchis qui sont aussi près à perdre, ça ne pose pas de problème, mais en réalité, on sait que des joueurs ont de gros problèmes, que certains y laissent leur chemise. Bien sûr sur internet il y a beaucoup moins de problèmes de ce type qu’en live, mais la différence c’est que si notre adversaire est dans la détresse, on ne le voit pas.

Bref, l’idée de Colman, c’est que si des joueurs ne sont pas près à perdre, cela vient de l’image glamour et de cette idée d’argent facile que les média véhiculent autour du jeu. C’est peut-être un peu simpliste, mais quand tu te trouves à Las Vegas, c’est vraiment très tentant de penser ça, c’est vraiment une ville très triste sous l’apparence de fête permanente. C’est la ville qui vend du rêve et qui le vend très cher. J’ai rarement vu spectacle plus triste que tout ces pauvres bougres qui passent leur journée à appuyer sur les boutons d’une machine à sous. Le poker c’est pareil. Un truc caractéristique, c’est cette obsession pour les gains en tournoi, sans jamais se préoccuper des pertes.

Bref, le type est à Las Vegas, et s’il a un peu pris la peine de regarder sous le tapis, derrière les colonnes en stuc et les statues en plâtre, s’il a regardé les perdants, les gars qui sortent de leur tournoi dans l’indifférence générale et dont le monde à oublié l’existence deux mains plus tard, s’il a vu tous les gars en fauteuil roulant, venus peut-être claquer leur pension dans l’espoir fou d’une vie moins misérable, s’il a été intrigué par toutes ses filles habillées comme des putes qui poussent des woohoo stridents à la sortie des boîtes de nuit ou en passant la tête par le toit ouvrant d’une limousine hummer, s’il a regardé les hommes de ménage septuagénaires penchés sur leur seau à toute heure du jour et de la nuit, s’il a remarqué que plus on s’éloigne du centre du strip, plus les serveuses et les croupières sont vieilles, tristes et boudinées dans leur spandex, s’il a prêté attention aux légions de mexicains qui passent leurs journées en plein cagnard pour distribuer les numéros de téléphone de prostitués, et bien franchement je comprend qu’il n’ait pas envie de participer à ça. Et encore, tout ça, ce n’est que le sommet de l’iceberg de la tristesse, ce qu’on peut voir simplement en se promenant dans la ville, je ne parle pas des problèmes écologiques, de la mafia, du blanchiment d’argent, de la manière dont ils ont fait leur fortune les “milliardaires chinois” et surtout, de la pire horreur de Las Vegas, je parle bien sûr de Céline Dion. Donc bon, peut-être qu’il exagère en ne fêtant pas sa victoire, et c’est sûr, il en profite mais je comprend qu’il ne veuille pas être instrumentalisé par l’industrie du jeu.

100 % d’accord avec toi John T Chance !!
En effet moi qui était avec toi en 2010 à Vegas j’ai aussi vu des choses terribles" d’un contraste saisissant !

Pour le scandale écrit plus bas avec DSK et Cahuzac surtout ne pas oublier le plus fort de tous dans les attitudes scandaleuses SARKOZY alors lui le Sarko c’est le champion pour la magouille…d’ailleurs il va bientôt commencer à payer heureusement on a une justice , bien que clémente mais tout de même il faudra qu’il rende des comptes car ses couleuvres on en a assez avalé !

[quote=“John_T_Chance, post:739348”]En gros, son idée, c’est que la publicité mais aussi le battage médiatique autour du poker conduisent les gens à jouer en n’étant pas près à le faire. En somme il aime le jeu en tant que jeu, mais pas tout ce qui va autour. Je pense qu’il est moins incohérent qu’il n’y paraît, il joue parce qu’il aime ça, mais il refuse de participer au cirque médiatique.

C’est intéressant parce que quand j’ai commencé, je supposais que j’allais perdre. J’ai d’ailleurs mis du temps à traîner sur les forums avant de me lancer dans le jeu parce que je n’étais pas près à perdre de l’argent. Finalement j’ai établi un principe très strict : j’ai mis 100$ en décidant que cette somme devrait me faire un an. Finalement, je n’ai jamais eu à remettre de l’argent. J’espérais gagner bien sûr mais je savais que je ne jouerais pas un argent que je n’étais pas près à perdre. En revanche, je me suis rendu compte avec le temps que je n’étais pas près à prendre l’argent des autres. Tant que les autres sont des joueurs réfléchis qui sont aussi près à perdre, ça ne pose pas de problème, mais en réalité, on sait que des joueurs ont de gros problèmes, que certains y laissent leur chemise. Bien sûr sur internet il y a beaucoup moins de problèmes de ce type qu’en live, mais la différence c’est que si notre adversaire est dans la détresse, on ne le voit pas.

Bref, l’idée de Colman, c’est que si des joueurs ne sont pas près à perdre, cela vient de l’image glamour et de cette idée d’argent facile que les média véhiculent autour du jeu. C’est peut-être un peu simpliste, mais quand tu te trouves à Las Vegas, c’est vraiment très tentant de penser ça, c’est vraiment une ville très triste sous l’apparence de fête permanente. C’est la ville qui vend du rêve et qui le vend très cher. J’ai rarement vu spectacle plus triste que tout ces pauvres bougres qui passent leur journée à appuyer sur les boutons d’une machine à sous. Le poker c’est pareil. Un truc caractéristique, c’est cette obsession pour les gains en tournoi, sans jamais se préoccuper des pertes.

Bref, le type est à Las Vegas, et s’il a un peu pris la peine de regarder sous le tapis, derrière les colonnes en stuc et les statues en plâtre, s’il a regardé les perdants, les gars qui sortent de leur tournoi dans l’indifférence générale et dont le monde à oublié l’existence deux mains plus tard, s’il a vu tous les gars en fauteuil roulant, venus peut-être claquer leur pension dans l’espoir fou d’une vie moins misérable, s’il a été intrigué par toutes ses filles habillées comme des putes qui poussent des woohoo stridents à la sortie des boîtes de nuit ou en passant la tête par le toit ouvrant d’une limousine hummer, s’il a regardé les hommes de ménage septuagénaires penchés sur leur seau à toute heure du jour et de la nuit, s’il a remarqué que plus on s’éloigne du centre du strip, plus les serveuses et les croupières sont vieilles, tristes et boudinées dans leur spandex, s’il a prêté attention aux légions de mexicains qui passent leurs journées en plein cagnard pour distribuer les numéros de téléphone de prostitués, et bien franchement je comprend qu’il n’ait pas envie de participer à ça. Et encore, tout ça, ce n’est que le sommet de l’iceberg de la tristesse, ce qu’on peut voir simplement en se promenant dans la ville, je ne parle pas des problèmes écologiques, de la mafia, du blanchiment d’argent, de la manière dont ils ont fait leur fortune les “milliardaires chinois” et surtout, de la pire horreur de Las Vegas, je parle bien sûr de Céline Dion. Donc bon, peut-être qu’il exagère en ne fêtant pas sa victoire, et c’est sûr, il en profite mais je comprend qu’il ne veuille pas être instrumentalisé par l’industrie du jeu.[/quote]

Bon texte ça.
J’avais été frappé par la misère qui émane d’un casino de Miami, je me rappelle plus son nom. Et le Bicycle de LA m’a pas fait non plus une super impression.
Faut pas oublier que les US traversent une crise économique terrible en fait même si Obama fait le clown pour les médias avec son équipe de foot.

Voulgaris c’est un gros nit (voir les high stakes poker saison 8 ou 9).
Spécialisé dans les paris sportifs surtout.

Oh, je crois que je vois qui tu es. On était dans le même hôtel, non ?

C’est pas ce qu’il dit, “il dit que le poker est un jeu qui a un effet extrême malsain sur les personnes le pratiquant.”

Faut arrêter, il bouffe sur le dos de l’industrie du poker depuis des années, qu’il veuille pas parler aux médias c’est son droit, après vouloir leur chier dans la bouche c’est autre chose. On a bien compris, il vit suffisamment bien pour pas avoir besoin d’un sponsor mais il va pas me faire croire que les seuls médias “pokeristique” sont responsable de tous les maux de la planète.

Après je comprend ce que tu veux dire au sujet de Vegas, c’est la Mecque des gens désespérés…
Maintenant c’est pas le poker qui a créé Vegas, sans lui ces gens continueraient d’aller laisser leur chemise dans des jeux à espérance négative comme la roulette ou les machines à sous.
Tout ce qui est lié à de grosse sommes d’argent à toujours son coté sale, on y changera rien.
Y’a un tas de pros qu’y ne sont pas à l’aise avec la répartition des richesses, ils font leur sourire gêné des photos de fin de tournoi et ils vont donner une part de leur gains à des œuvres caritatives, souvent sans rien dire à personne.
Lui par contre il nous fait un laïus plein d’empathie tout en démolissant son plus gros gagne pain puis il va planquer le pognon sous son matelas.

C’est d’une hypocrisie écœurante…

Ah quel bonheur de revenir sur ce forum et de relire les bons mots de John T. sur un “scandale” qui n’a de scandale que le nom. En revanche je trouve vraiment sain d’avoir ce genre de débat d’idées.

Ici Colman soulève un lièvre d’abord par son attitude après sa victoire lors du Big One for One Drop et ensuite par cette lettre ouverte qu’il poste sur le forum de 2+2. Dans le fond il dit indirectement à chaque joueur de poker de prendre du recul sur lui-même et de voir comment il se situe par rapport au système auquel il appartient. Je trouve que cela a le mérite d’inciter les gens à adopter une attitude responsable dans la mesure de leurs possibilités bien sûr.

Je n’ai jamais été à Vegas mais j’imagine bien le tableau qui n’est d’ailleurs n’est pas la propriété de Vegas. Disons que Vegas en est simplement l’étendard, le porte-drapeau. Donc oui John T. tout ce que tu dis me semble pertinent et juste…à un détail près: Céline Dion!!! Comment oses-tu!!! :laugh: :laugh:

Pas du tout d’accord avec Rudynou. Je vois pas la moindre trace d’hypocrisie dans son attitude. Il dit d’amères vérités. Après pour la réalité de laville de Vergas, pù je ne suis jamais allé, j’ai bien aimé l’évocation de John Chance et je suis preneur d’en écouter davantage.

Pas de soucis mec on est là pour discuter, par contre faudrait argumenter un peu.

L’hypocrisie c’est :

[quote]Larousse:
Attitude consistant à dissimuler son caractère ou ses intentions véritables, à affecter des sentiments, des opinions, des vertus qu’on n’a pas, pour se présenter sous un jour favorable et inspirer confiance[/quote]
Le problème de cette définition c’est comment on sait que quelqu’un prétend avoir des sentiments/opinions qu’il n’a pas ?
Pour moi c’est quand nos actes sont en contradiction avec les dits sentiments/opinions.

  • Ex1: Cahuzac qui fait de beaux discours sur le partage des richesses une main sur le cœur alors qu’il a un compte en Suisse.
  • Ex2: Colman qui dénigre le poker et toute l’industrie qui gravite autour alors qu’il vient de leurs prendre 15 306 668 $ !!!
    Même s’il a été stacké et qu’il possède que 10% de ses parts il a quand même touché pas loin d’1,5 Millions non ?!?

le poker c’est de la merde
les joueurs de poker sont des cons
l’industrie du poker des abrutis
l’arjel sont des pues du cul
Liv Boere est juste une bonnasse
Hellmutt un trou de balle arriviste et chattard
Kidpoker un type qui comprendra jamais rien au poker
Yeepaa un troll décérébré

il y a 2/3 vérités (ou plutot pensées sincères et le reste est du troll)

bonne chance

serais je un hypocrite ?

°+°

@Yeepaa:
Heu… attends, attends j’ai la réponse… c’est 42 !
42

John T. Chance vient discuter avec moi stp, les gens avec une réflexion et un argumentaire je comprend et on peut discuter mais les autres vont me rendre fou :blink: :silly: :laugh:

[quote=“Rudynou, post:739602”]@Yeepaa:
Heu… attends, attends j’ai la réponse… c’est 42 !

John T. Chance vient discuter avec moi stp, les gens avec une réflexion et un argumentaire je comprend et on peut discuter mais les autres vont me rendre fou :blink: :silly: :laugh:=> t’aimes plus parler avec moi ??? :alcool4: [/quote]

plop

ahaha perdu !!

[video width=425 height=344 type=youtube]VJnamFilwns[/video]

°+°

Y a rien d’affecté ou de dissimulé à juger exactes les affirmations de yeepaa. Donc voilà, ça n’a rien d’hypocrite de le dire. Après, aller dire ça après avoir chatté 15 millions de dollars, c’est, comment dire, sans doute la manifestation d’une certaine morosité. Mais d’hypocrisie, non franchement, je vois pas.

Ou alors rudynou, tout sentiment un peu pur et/ou idéaliste est hypocrite dans ce cas-là, vu qu’on est tous des méprisables vers de terre. Le gars qui a une religion et qui commet des péchés ? Un hypocrite. Celui qui prétend aimer sa femme et couche avec une autre ? Un hypocrite. Il me semble que c’est juste des humains normaux.

Bon après, tout est une question de degré et d’intensité dans la contradiction. Pour Cahuzac, là je peux pas être en désaccord avec toi.

En y repensant, même s’il y a pas mal de vérités dans son discours, je trouve ça de plus en plus fort de café le mec qui sort son laïus moralisateur alors qu’il vient de chip 15 millions. Prends l’oseille et tire-toi… Tu n’as pas envie de parler aux médias, c’est ton droit. Mais ne te justifie pas en disant que c’est un jeu malsain et que tu ne veux pas être complice de sa propagation alors que tu viens de gagner 10K smics en une semaine, ce qui est tout à fait immmoral effectivement, mais tu es mouillé dans la combine tout autant que les autres. Ne joue pas aux purs avec nous. C’est ce que tu as voulu (ce que ta volonté a voulu pour toi, pour ton confort personnel, pour ton orgueil, pour ton ego) et maintenant tu nous abreuves de ressentiment et de moraline. Tu aurais dû te taire, te draper dans ton silence hautain. On aurait pu penser que c’était juste de la timidité. Mais non, au lieu de ça, tu as craché dans la soupe. Or, maintenant que tu as une cuillère d’argent dans la bouche, tu n’as plus le droit de faire le dégoûté, ou alors tu te la joues à la Sartre ou à la Jean-Luc Godard et tu rends ton trophée aux organisateurs parce toi t’es un incorruptible et tu veux que ça se sache. Parce que toi tu ne joues pas pour l’argent, mais juste pour l’aspect “défi intellectuel” de la chose. Ou mieux : tu redonnes charitablement 100% de tes gains à l’association Joueurs anonymes puisque tu es probablement responsable d’une dizaine de suicides de joueurs addictifs qui ont cru pouvoir te battre et que tu as laminé sans pitié du temps où tu te posais moins de questions…
Sans compter que c’est ce rêve que tu veux interdire aux autres qui t’a fait toi venir au poker et qui fait que tu es l’exemple vivant justement que le rêve peut devenir réalité, qu’il n’est pas mensonge. L’argent gagné au poker est un argent gagné honnêtement à force de travail et il ne fait de personne un être “malsain” - du moment que l’on sait qui l’on est et que l’on a le recul nécessaire par rapport au fric et à ses facilités. Il n’y a rien de pire que d’être honteux de ce que l’on fait.

Sauf que si les medias s’étaient pas emballés direct genre “scandale il nous parle pas, c’est trop abusé, quel gros connard”, il aurait peut etre jamais post son message sur 2p2.

Potentiellement aussi il donne une partie de ses revenus à des oeuvres, on en sait juste rien.

Sauf que si les medias s’étaient pas emballés direct genre “scandale il nous parle pas, c’est trop abusé, quel gros connard”, il aurait peut etre jamais post son message sur 2p2.

Potentiellement aussi il donne une partie de ses revenus à des oeuvres, on en sait juste rien.[/quote]

Je ne dis pas. Qu’il donne ou ne donne pas à des oeuvres, cela ne me regarde pas, je ne veux pas savoir. Il faut savoir se fâcher avec les médias, c’est vrai qu’ils ne supportent pas qu’on les boude. Je pense que si je chipais un gros tournoi, j’aurais un peu la même réaction, l’aspect médiatique me gêne beaucoup, j’ai pas envie de trop de publicité, ça me fait peur. Le problème c’est qu’il justifie ça de manière un peu bidon quand même… Le mot “scandale” est super exagéré, c’est sûr.

J’aime pas non plus l’attitude inverse à vrai dire où les deux types dealent le heads-up et envoient all-in à la première main. Là du coup le poker ne devient plus qu’argent pur et dur, et c’est manquer de respect envers tous ceux en amont qui essaient de rendre le poker attrayant et d’en faire un beau spectacle.

OK avec ça. Mais le gars apparemment il a agi de façon à peu près convenable. Il a posé pour la photo devant le gros paquet de dollars. Il affichait un sourire radieux, comme on attendait de lui. Il a voulu s’en tenir là et s’en retourner chez lui. Mais non, ça suffisait pas, alors il s’est pris dans la gueule des articles insultants. Dans le lien cité plus haut, il se fait traiter de scrub, c’est-à-dire de raté, de bon à rien, de tocard. C’est pas très agréable. Il a répondu sur un forum spécialisé. Il n’y a qu’à nous qu’il a dit ce qu’il avait sur le coeur. Dans le genre “je crache dans la soupe” ça va, y a pire.

Respect pour le joueur et pour le bonhomme.

(Et merci Yeepaa pour avoir répondu aux questions que je me posais. 42, effectivement, maintenant tout est plus clair)

OK avec ça. Mais le gars apparemment il a agi de façon à peu près convenable. Il a posé pour la photo devant le gros paquet de dollars. Il affichait un sourire radieux, comme on attendait de lui. Il a voulu s’en tenir là et s’en retourner chez lui. Mais non, ça suffisait pas, alors il s’est pris dans la gueule des articles insultants. Dans le lien cité plus haut, il se fait traiter de scrub, c’est-à-dire de raté, de bon à rien, de tocard. C’est pas très agréable. Il a répondu sur un forum spécialisé. Il n’y a qu’à nous qu’il a dit ce qu’il avait sur le coeur. Dans le genre “je crache dans la soupe” ça va, y a pire.

Respect pour le joueur et pour le bonhomme.

(Et merci Yeepaa pour avoir répondu aux questions que je me posais. 42, effectivement, maintenant tout est plus clair)[/quote]

c’est pas cool effectivement s’il s’est fait insulter

Bah même s’il s’est fait insulté j’ai envie de dire, parce que pour le coup il insulte tout le monde du poker, ça me semble bien disproportionné pour quelques médias qui auraient froissé son ego bien sensible semble-t-il…

Et ça change rien à ce que tu expliques très bien :