Yop Grimaldi
PF = je prefere 4bet. Et si tu as abusé de 4bet alors fold. En call 3bet c est dur de faire des sous avec ATo
F = il check ce flop medium connecté et wet. Tu as 2nd pair top kicker. Je bet 1/3 en value protection .
As played on call turn et on fold river.
S il a bluffé tant mieux pr lui tu l attraperas plus tard.
Un petit float flop ici aurait été bienvenue je pense
Pas une main que j’aimerais 4bet, jouabilité tres mediocre, je prefererais 4bet A5s.
En theorie il est polarise et donc il a a la fois des nuts et des mains qui n’ont rien touche. Il a l’air tres aggro et on est en NL5, je ne suis pas sur qu’il faille chercher des notions de bloqueurs et autres et j’opterais par consequent pour la meme analyse que toi, a savoir tu as montre que tu etais cape sur un board assez explosif et il en profite en se disant que tu n’auras pas la capacite a analyser les ranges et a trouver un call, ce qui est faux en l’occurrence mais le temps - tres court - dont tu disposais sur le coup ne t’a pas permis de la faire.
Possible mais pas sur, il aurait aussi payer ses draws. Par contre j’aime minraise sa mise a la T ici car on va faire beaucoup fold et si on est paye, on saura a quoi s’en tenir car meme les draws ne paieront pas souvent du fait du potentiel full.
Y’a 0 full ici chez BU turn hein, je me coupe une couille si un reg de nl5 du forum montre une main ou il a XB dp/set sur un flop du même genre
Donc il est quasi tout le temps en bluff. Il ne joue jamais comme ça les OvP. Je ne vois que Q9s qui peut SP le flop de cette manière.
J’ai pas vraiment de mainq fortes qui ont envie de min raise cette turn. Je pense que je dois bet au flop c’est la meilleure option
Non un reg peut check toutes ses OVP voire toute sa range sur un board comme ça.
Mais de toute manière la grosse erreur c’est vraiment le call preflop. 4bet ou fold.
Oui faut faire gaffe PF on est pas loin d’être en pur fold ATo, et pas de call que du 4bet autrement.
As played post flop on peut raisonner par cohérence, une bonne partie de l’EV de XB le flop vient de notre EV à bluff catch ensuite, donc face à une line aggressive on devrait plutôt call.
En tout cas si tu es incertain dans cette line - qui est une branche largement possible - mieux vaut partir dans le bet flop, avec un size bien small.
Il ne s’agit pas de mains fortes mais de bluff qui vont souvent faire fold. Par exemple si tu minraise 1,40 tu as besoin que ça fold 1 fois sur 2 pour que ce soit rentable, sachant que si ça ne fold pas tu as encore des possibilités de gagner au showdown et ton raise ayant montré beaucoup de force vilain ne misera a la R que ses nuts, ça devient plus simple à jouer pour toi et ça évite de donner à vilain une occasion de te bluffer.
Je disais qu’il n’y avait pas de full chez BU, donc à ta place, SB peut en avoir même si ça doit être bien trop peu en nl5
Ah oui pardon j’avais pas vu. En effet je vais bet 100% du temps mes brelans au flop avec un board comme celui là.
Salut, je vais certainement dire ce qui a déjà été dit mais ATo fold ou 4bet, jamais un call, et si SB abuse vraiment plutôt 4bet. Pas de jouabilité quand on call. Par contre je ne vois pas l’intérêt du bet flop, on n’est pas en value contre T9s et sinon on a un bet/fold facile, pas fan. Je ne vois pas non plus l’intérêt de minraise pour info à la turn, as played on a un bluff catcher, si on a le read que vilain ne bluff jamais, easy fold river, mais face à une line plutôt incohérente j’irais plus call river.
Et pour finir, pas trop un profil reg quand même, 600hh des stats bien loose aggro, j’irai tout de suite voir les sd que j’ai sur lui.
Attention je n’ai jamais écrit qu’on « minraise pour info », au demeurant c’est une erreur fondamentale que de miser pour info, c’est tout simplement un leak au poker. Là on raise principalement pour prendre le lead et ne pas montrer de la faiblesse tout en faisant fold des draw et il y en a pas mal. Je suis d’accord que la ligne du bluff catch est intéressante mais il faut vraiment surveiller les SPR au risque de se retrouver dans la situation où Grimaldi s’est justement retrouvé.
Donc plutot que de risquer 1 tu vas risquer 5 en payant la R, il faut une sacrée lecture pour que ce siot plus rentable non ?
face à un minraise les draws ne vont jamais fold
ne pas vouloir montrer de faiblesse est pour moi un leak, il est quand même souvent interessant d’en montrer et laisser vilain nous barrel ses bluffs, et pas uniquement quand on a nuts. D’ailleurs ici ce serait plutôt vilain qui en montre, de la faiblesse.
Et surtout il ne faut pas refuser de se faire bluffer, ça nous arrive tous les jours, vaut mieux bien le vivre
risquer 1 je ne vois pas ce que ça accomplit, risquer 5, effectivement c’est bcp plus cher mais des fois faut prendre des risques
Je ne sais pas comment ca joue a ces limites mais pour qu’un call soit rentable il va falloir que tu paies encore a la R, sans compter que tu peux aussi dominer le tirage meme s’il rentre.
Le probleme c’est que tu nous exposes une theorie que tu joues perdante puisqu’a l’arrivee il s’est passe exactement ce que tu sembles vouloir qu’il se passe et tu as fold !
Il ne faut pas prendre des risques, il faut faire des moves EV+, nuance. Et ce qui est sur c’est que quand tu paies a la T et que tu fold a la R on a un move EV-. Pour le reste on peut ne pas etre d’accord j’en conviens.
C’est vraiment impressionnant le pavé d’affirmations fausses que @Waingro sort à chaque fois qu’il intervient sur ce forum. Toujours la même chose, non seulement il invente des théories fausses et en plus ses commentaires montrent qu’il ne lit même pas entièrement les réponses que ses interlocuteurs lui ont donné.
Ecoute, on te connait sur ce forum, on sait que tu n’y viens que dans le but d’agresser verbalement les gens, tes attaques personnelles comme celle que tu viens de faire se comptent par dizaines. Tu as probablement un problème dans ta vie, qui ne me regarde pas, et qui explique cette frustration que tu cherchent à évacuer ici. Cela dit, l’immense majorité des gens viennent heureusement ici pour échanger leurs points de vue et tenter de progresser au poker, en disant évidemment des bétises puisque le but est justement de les corriger. Devoir supporter les agressions verbales d’un type frustré planqué derrière son clavier n’a rien d’un amusement donc s’il est possible de te demander quelque chose - ce que je doute malheureusement vu ton profil - c’est oublie moi, fais comme moi, il y a dèjà un moment que je ne réponds par principe plus à tes messages, et tout le monde ne s’en portera que mieux.
A bon entendeur.
Tes dizaines « d’agressions verbales » ne peuvent être considérées ainsi que si on s’arrête uniquement à la forme sans prendre en compte ni le contexte ni le fond qui est 100% réel. Il faut appeler un chat un chat, 80% de tes interventions ne font qu’induire les gens en erreur car tu inventes des concepts faux et affirme sans arrêt des choses incohérentes et sans aucun fondement. Et en plus de ça tu le fais souvent avec un excès de confiance voire de condescendance qui ne devrait pas avoir lieu quand on raconte autant de bêtises. L’argument du fait d’être là pour discuter et échanger ses points de vues a bon dos quand on se comporte ainsi…
Si ça te rassure de dire que je ne suis là que pour agresser les gens ou que j’ai des problèmes/ de la colère à extérioriser, ça ne me surprend pas les gens comme toi ne savent pas se remettre en question. Des « dizaines d’agressions verbales » comme tu les appellent (qui en vrai ne sont que des véritées crues) ce n’est pas grand chose à côté de mes centaines de commentaires portant exclusivement sur des débats techniques. Mais là encore tu ne vois que ce que tu veux voir pour ne pas te remettre en cause.
Maintenant qu’on s’est tout dit, je vais bloquer ton profil, je ne verrai plus tes messages. Tu peux faire la même chose en plus de ton côté.
Bonjour à tous,
Nous invitons tous les membres à rester courtois !!
Pour rappel , je vous informe du code de conduite de la communauté Poker Académie :
En conséquence, veuillez respecter la convivialité du site Poker Académie afin d’éviter les attaques personnelles.
Si vous avez éventuellement d’autres choses à dire et bien je vous suggère vivement de le faire dans une absolue dignité.
Globalement, veuillez rester cordiaux et aimables sur le forum dans tous les cas !!
En vous remerciant pour votre compréhension.
Cordialement,
La modération
[quote=« Waingro, post:15, topic:116211 »]
Je ne sais pas comment ca joue a ces limites mais pour qu’un call soit rentable il va falloir que tu paies encore a la R,[/quote]
euh !!! sûr de toi ? en fait face à un minraise vilain aurait 40 à mettre dans 265, je te propose de toi-même calculer l’équité nécessaire pour fair un call ev+ ici
comprends pas grand chose mais sinon ce n’est pas moi qui est joué ce coup
j’en ai parlé plus haut
fold est ev0
A+
Je me suis mal exprimé en écrivant minraise mais évidemment ça n’a pas de sens de miser 0,40 ici. J’avais précisé le sizing :
Et c’est cohérent avec mon affirmation comme quoi il va falloir encore gratter pour que le call soit rentable, c’est d’ailleurs le but du jeu sinon le move n’a aucun intérêt.
Je parlais de ton call a la T, qui etait le sujet de la discussion, pas du fold a la R dont on a jamais parlé.