Le problème est la c’est que même en comptant les calls gagnants mes calls contre les récréatifs sont largement perdant (7.5 caves sur mes 20k dernières mains)
D’où la nécessité de corriger ce leak de manière urgente ^^
Suite a vos conseils j’ai essayé reformulé tout cela.
Hand history mentale
Ce protocole à pour but de décrire et analyser les problèmes mentaux au poker.
L’objectif est de comprendre la logique de leur existence et de trouver en quoi cette logique présente des défauts.
Afin de trouver une solution efficace, il est impératif de mettre les réponses par écrit.
1 – Décrivez le problème
Depuis quelques sessions j’ai retrouvé un leak que j’avais en partie soigné :
A savoir ne pas savoir fold river face au profil récréatif avec un DP, set ou mieux, alors que les tirages rentrent et que vilain me dit qu’il a touché.
Je n’aime pas me coucher et perdre contre les fish lorsqu’il me relance river.
Le pire c’est que en en appuyant sur call je sens que je vais perdre le pot mais je call quand même (ma lecture etait bonne mais je call qd même).
2 – Qu’y a-t-il de logique pouvant expliquer que vous réagissez, pensez ou que vous vous sentez de la sorte ?
Je vais volontairement minimiser ou ignorer les raisons qui vont me pousser à folder pour chercher des raisons qui vont me pousser à continuer et leur donner plus de poids car c’est un fish.
Les mauvaises raisons qui vont donc me pousser a continuer sont :
Comme j’ai barrel avec un bon jeu (mais qui n’est pas la nuts)
-> je me fais relancer, ayant engager pas mal de jetons il est dommage de se coucher a la moindre resistance des vilains.
-> Vilain peu bluff, j’ai encore une chance de gagner en callant.
-> mon jeu n’est pas si mauvais.
-> je ne doit pas me faire exploiter.
3 – Pourquoi cette logique présente-t-elle des défauts ?
Lors de ma décision, je dois prendre en considération tous les éléments et leur donné une juste proportion.
Mon égo, ne doit pas me dicter ma facon de jouer (Je suis “meilleur” que lui, il n’a pas le droit de gagner contre moi etc …).
De plus par experience je sais qu’a mes limites :
-> Un joueur récréatif lambda ne relance river qu’avec un gros jeu.
-> Un joueur récréatif lambda ne bluff pas river lorqu’on la barrel et qu’on a montré soit même beaucoup de force.
-> Une Dp max ou un set n’est pas un bon jeu lorsque la couleur ou la quinte rentre.
Je ne me fait pas exploité lorsque je fold dans ses situations, c’est au contraire mon fold qui est exploitant.
4 – Quelle est la bonne façon de gérer la situation ?
-> Ne pas laisser mon égo et ma curiosité me pousser a call des raise river dans ses situations.
-> Me dire que perdre un gros pot contre un récréatif n’est pas “grave”, ce dernier peut tout a fait gagner quelques pots contre moi, ce n’est pas un soucis, l’important est de prendre la décision qui me parait être la meilleure (c’est cela qui me fera être gangnant contre eux).
-> Suivre ma lecture(qui est souvent bonne)
5 – Pourquoi cette correction est-elle juste ?
-> Je reste gagnant en NL4 (ce mois ci aux alentours de 4bb/100 sur 20k mains) malgré ce leak qui a du me faire perdre plusieurs caves, mon winrate serait bien plus conséquent sans ses calls.
-> Si je passe en Nl10 sans avoir corriger ce problème, cela va me coûter cher.
-> Je me repete mais lors de ma décision, je dois prendre en considération tous les éléments et leur donné une juste proportion.
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Salut a tous,
Je reviens vers vous car j’ai un problème qui a du vous arriver.
Je vous explique, afin de préparer ma montée en limite j’ai fait quelques shoot en nl10 sur ces dernières semaines ( environ 2500 mains) afin de commencer a m’habitué a la limite est avoir quelques infos sur le field.
Malgré que je suis gagnant d’environ 2 caves sur cet echantillon
J’ai remarquer que mon jeu était moins bon qu’en nl4 postflop, je ne suis pas aussi aggro et je me couche plus facilement.
Lors de ma session d’avant j’hier j’ai perdu une cave sur un flip et cela a amplifié le phénomène pour le reste des mains, j’ai perdu 11euros d’un coup (soit quasiment 3 caves de ma limite habituelle).
Si la même chose me serait arrivé en nl4, cela ne m’aurait fait ni chaud ni froid.
En gros j’ai l’impression d’être scared money en nl10 et cela dégrade mon jeu.
Avez vous une méthode pour atténuer ce phénomène ?
Est ce qu’utiliser un logiciel comme partycaption qui permet de jouer en BB peut m’aider afin de ne plus penser une mise de manière monétaire ?
Si tu es money scared en NL10, c’est que la perte d’une cave affecte trop ta BR, donc tu cherches plus ou moins consciemment à éviter ou minimiser les situations risquées.
Je pense que si tu te sens mal pour cette raison, mieux vaut continuer a la limite inférieure jusqu’à ce que ta BR te donne le confort suffisant pour “perdre 2 ou 3 caves de NL10 en rigolant” 
A mon avis, jouer en BB ne changera rien au problème, quand tu mets tout au milieu sur un flip, ta cave est quand même à zéro en BB ou non, et tu sais très bien combien tu as perdu…
Ma bankroll est a 570 € donc je pense être large a ce niveau la, mais peut être que j’ai besoin d’avoir plus de Bankroll pour ne pas subir cela.
Salut,
Peut-être as-tu besoin besoin de faire un petit travail mental sur le détachement vis à vis de ta bankroll si c’est la première fois que tu atteint un tel montant. Perso j’ai eu le même souci quand j’ai atteint 80/90 caves de NL20. Je ne faisais jamais de cash out et inconsciemment j’avais attaché trop d’importance au montant de ma roll qui devenait une sorte d’indicateur de ce que j’avais accompli au poker. De ce fait même en étant over rollé j’avais une appréhension de voir ce montant diminuer qui me traînait en tête.
Depuis j’ai travaillé là dessus et j’ai fait des cash out en parallèle. Dans mon cas je pense avoir supprimé le problème.
GL
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Tout a fait normal sa le fait a tout le monde cazy.
Je trouve ta bk confortable donc perso ce que je ferais pour moi c’est de continuer a envoyer le volume en jouant plus serré qu’a l’habitude et que les fishs biensur , evite les regs au maximum quitte a te faire rouler dessus au debut, petit a petit tu va vite t habitués a la limite et tu va prendre confiance . Tu verras que ton jeux va revenir a la normale.
Jete toi direct dans la bataille, limite toi un moove down a 10 ou 15 caves. Y a pas le choix faut savoir sortir de sa zone de confort un moment ou un autre pour progresser.
Salut @choupik86 ,
Je me ressens bien de ce que tu dis, je ne fais jamais de cashout et c’est la deuxième fois que j’attends ce montant (j’avais atteind les 700 euros de bankroll il y a 3 ans en quelques mois de MTT micro).
Je vois ma bankroll comme tu le décris
Faire des cash outs peut donc m’aider a me détacher de ma bankroll ?
Que me conseilles tu ?
Pour éradiquer le problème j’ai fait deux choses:
-
La première a été d’adopter un système de cash out chaque mois (mes bonus + un pourcentage de mes gains, s’il y en a) et de ce fait en réduisant volontairement le montant de ma roll ça a contribué à me détacher de la pensée “c’est cool si à la fin de ma session ma roll continue de monter” et à l’inverse “j’ai atteint telle centaine, si je perds x caves cette session je vais repasser à la centaine en dessous, je vais stagner etc…”
-
La deuxième, une HH mentale sur ce problème, afin de modifier la perception erronée que j’avais de ma bankroll. Dans les grandes lignes, considérer ma roll comme un outil pour jouer à mes limites et récupérer mes vrais gains qui vont sur mon compte en banque (bonus+pourcentage des gains chaque mois); dissocier le montant de ma roll et mon niveau/mérite/accomplissement (on peut se mettre à jouer subitement notre meilleur poker et finir en négatif à la fin du mois à cause de la variance par exemple, et à l’inverse jouer comme une chèvre/avoir un run de folie sur le mois. Notre niveau et mérite/progrès effectués sont donc indépendants des résultats monétaires sur le court terme)
Salut a tous,
A mon tour de faire un petit bilan :
Mon graph de nl4 :
Je finis le mois a 5 BB/100 malgré un downsing de 15 caves en début de mois ou tout c’était mal passé, je suis donc plutôt satisfait.
Mon graph de mes quelques mains en NL10.
Mise a part le fait que je sois un peu scared money a cette limite je n’ai pas trouvé le niveau très élevé sur cet échantillon.
Ma bankroll est a 575 €
Objectif du mois de Septembre :
- Continuer a étudier le jeu postflop en particulier la partie cbet, je suis en train d’éradiquer le sizing 1/2pot pour passer au 1/3, 2/3 et 3/4 en fonction des situations.
- Continuer a maintenir mon taux de 3bet aux alentours des 5% (qui était mon objectif, je tournais a 3.5/4 avant)
- Continuer a travailler la partie mentale (sur les calls river vs fishs et vis a vis du détachement de la bankroll afin de pouvoir monter en nl10 sereinement)
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GL pour le mois de septembre!!
Salut a tous,
En analysant mon jeu j’ai regardé mes résultats en nl4 depuis que j’ai travaillé mi juillet mon jeu sur les conseils @Lacerta_max
Ma redline a un peu chutée ses derniers temps mais elle reste pas mal !
11 BB/100 sur 45k mains ca commence a me plaire
On va continuer a bosser la partie mental en priorité pour pouvoir passer en nl10 en ne dégradant pas mon jeu.
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Salut a tous,
Très mauvaise session (1050main) hier en nl10 ou j’ai fini a -7 caves.
J’ai perdu gros avec mes preniums :
2 caves perdues avec AA
2 caves perdues avec KK
2 caves perdues avec QQ
et 2 caves de spew, on fini par tilter un peu au bout d’un moment ^^
J’ai poster quelques mains ou j’avais des doutes sur mes plays :
les autres caves perdues étant pour moi des setups hormis mes 2 spews
J’avais l’impression d’être complétement impuissant tout se passer de travers.
J’ai voulu stopper a - 3 caves car je sentais que tout cela commencer a m’affecter mais je n’ai pas réussi a le faire.
Dommage car j’étais bien parti sur mes 3 premières session de nl10 (2800 mains) => +34 € / +60 Allin ev
Bref on va pas se décourager et essayer de tirer des leçons de tout ca.
Comment gerez vous vos sessions similaires ou tout se passe de travers ?
Moi perso si je suis content de mon jeu et de mes décision et que je considère que j’ai joué mon A game pas de souci.
Après niveau mental j’ai pris une décision radicale qui m’aide bcp, plus de skype plus rien en marche pendant que je joue, je ne joue plus que 6 tables contre 12 a 18 tables avant et je met de la musique mais attention de la musique sans parole surtout du genre les truc de yoga que tu trouve sur youtube pour la concentration je sais pas si ça marche mais en faisant ça j’ai remonté ma courbe en flèche.
Faut pas se décourager et continuer a travailler hors tables et essayer d’appliquer a la lettre se que tu aura mis en place
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Hello Regnarh,
En ce qui me concerne je fais souvent une pause pour revoir le tout à froid+ review de mains.
Les situations, les positions, les ranges, les stats, nos open, nos call, etc…
En gros prendre du recul + accepter aussi la variance si c’est le cas obv
Et pour le reste être capable de reconnaître les erreurs aussi pour ne pas les recommencer ^^
Surtout ne pas laisser le poker avoir trop d’influence dans ta vie de tous les jours
Genre :
Tu perds : une journée triste et démoralisé
Tu gagnes : tu passes une magnifique journée.
Globalement, après la pluie vient le beau temps.
En gros travailler son mental tous les jours aussi pour savoir affronter ce genre de situations qui peuvent perdurer.
Garde le moral !! 
NB : si cela ne fonctionne pas les coachs mentaux t’aideront dans ce périple et tout peut encore s’améliorer d’une manière ou d’une autre avec beaucoup de travail.
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Bonsoir a tous !
A mon tour de faire mon rapport de septembre
NL4 => je suis satisfait de mes résultats, je suis en confiance a cette limite je connais le field, bref tout va bien
NL10 => la c’est pas la même chose, je ne suis plus en confiance ma redline tombe, je ne connais pas mes adversaires et je run sous l’EV bref ^^
SNG JACKPOT 1€ => j’ai décidé de m’essayer a cette variante pour m’entrainer a jouer avec des range loose (on est en 3 way) et progresser en HU et cela c’est bien passé !
Ma Bankroll est a 675€
Le mois d’Octobre sera normalement moins actif en poker, je pars une semaine a l’étranger a partir de ce week end !
Un petit break d’une semaine ne peut pas être négatif.
Il faut que je travaille sur mon problème mental en nl10 qui fait que je ne suis pas confiant et que joue pas mon A game,
J’ai en quelque sorte “peur” de jouer en NL10 alors qu’en NL4 je maitrise !
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Yop,
Si je peux te donner un conseil, tu devrais commencer pas jouer sur 2/3 tables en NL10€ et mettre les stacks en BB. Tu t’enlèvera les montants de la tête et tu réfléchiras plus posément aux spots.
GL pour la suite.
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Salut krysal,
Oui j’ai commencer direct par 4 tables en nl10, jouer 2 tables au début peut être bénéfique.
Pour les stack en BB, je verrais a mon retour de vacances pour installer partycaption.
Merci GL a toi aussi
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Je pense que ton sample sur quasiment tout les graphs n’est pas assez gros pour en déduire que tu as good run ou bad run pour le coup on ne peut en déduire si tu crush la limite ou pas ( mais tu peut toujours nous en montrer plus si tu as ) bref ne tkt pas pour la NL10 avec 675 de BR tu est bien pour jouer la NL10 continu comme ça perd pas confiance et ça va payer
J’en suis a 5-6 BB/100 sur + de 135K mains de NL4, je ne sais plus exactement.
En sachant que, mon winrate en NL4 depuis mi juillet (suite a mon travail sur mon jeu avec l’aide de @Lacerta_max) sur environ 60k mains est a + de 11 BB /100.
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