Mental défaillant.. Par où commencer?

Stratégie Stratégie Générale
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Pour info: j’essaye pour la 5 fois (je n’ai pas compté) de passer en NL10. Globalement, la NL5 se passe tres bien. Par contre, la NL10 c’est les 4 premières fois soldée par un échec qui me faisait même descendre en NL2…

Après 20k mains, je constate que lorsque je cherche à jouer sérieusement (= je crois vilain), je suis gagnant. Dès que je tente un gros bluff, je suis perdant.

A mon avis, c’est la grosse différence avec la NL5. les gros bluff, à ce niveau passe entre les vilains qui foldent trop, les vilains qui arrivent avec une main de la planète mars. En NL10, si vilain paye rivière, il est toujours devant.

Partant de ce constat, j’essaye donc de progresser sur les bluff pour ne pas perdre une cave ou 2 par session

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C’est faux en NL10, ça l’est toujours en NL30 et ça le sera aussi en 200 imo.
Il faut pas juste se dire « allez je bluff » il faut réfléchir à notre range qu’elles sont les mains qu’on value, et avec quel sizing. A partir de la on choisit nos meilleurs bluff et on utilise le même sizing.
Peut être que les joueurs réfléchissent un peu plus et fold moins facilement vs ligne qui ont aucun sens. Mais dans tout les cas ça reste une limite ou les regs sont trop nit et font encore de belles boulettes et ou y’a des donations légendaires.
Conclusions c’est surtout une histoire de mental je trouve. On se force à jouer peu de table, a réfléchir pourquoi on mise, on s’adapte vs regnit en overfoldant etc, et a priori y’a pas de soucis ! GL

Bonus deux petites mains parmis les dernières que j’ai joué en 10 pour étayer mon propos

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Belle illustration, j’aime bien l’optimisme du J2o ^^

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Bon j’arrive pas à modifier sur tel mais j’ai oublié de dire que évidemment faut bosser son jeu un minimum, pas jouer en Tilt, pas jouer pour « récupérer son argent » après une mauvaise session, dans l’idéal pas jouer avec pornhub ouvert sur le 2eme écran…

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Ou alors investir sur un 3eme écran… :male_detective:

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A l’heure où je joue (21h-22), c’est le profil majoritaire que je retrouve (cela tombe bien). En langage poker, tu le dis mieux que moi)

C’est maintenant le travail que j’essaye de faire . Pour être franc, je suis un peu dans le flou sur la méthod. …

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J’pense vraiment qu’il faut arrêter d’employer ce terme dévalorisant au possible.
Déjà parcequ’il dénature totalement le fait de faire une erreur, alors que celles ci sont au coeur de notre apprentissage. D’ailleurs le spew véritable c’est une erreur mental et on a trop vite fait d’allouer le terme spew à un mauvais play qu’on a fait par manque d’expérience ou mauvaise technique.

D’autre part le spew de 100 blindes N’EXISTE PAS ! Lorsqu’on fait une erreur et qu’on perd une cave, il n’y a en fait qu’une petite portion des jetons investis en EV que nous perdons et pas le stack au complet.
Si on commence à se dire qu’on a jeté une cave à chaque fois, on a l’impression d’avoir totalement bousillé notre winrate et on se dévalorise encore plus mais C’EST TOTALEMENT FAUX. Même une énorme erreur ne coutera jamais 100bb.

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Flopzilla va être ton meilleur ami.
Aussi j’ai dis que fallait réfléchir à ta range mais faut aussi réfléchir à la range de vilain et pas hésiter à bluff les ranges weak. Alors bien sûr ça va à l’encontre de ce que je disais quand je disais de pas bluff sans rep quelques chose, mais tout ça va être question de dosage et de choix des profils qu’on attaque.

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Oui et en plus on se donne l’illusion que sans ses « spews », on pourrait avoir un super winrate.

Mais c’est regarder juste un côté de la médaille : La fois où l’on shove en bluff et où vilain call le top de sa range en occultant les fois où dans la même situation vilain fold et on gagne un gros pot.

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J’ai dû mettre 8 mois environ, j’ai démarré à 6 mg, puis 3 mg, et ensuite, en remplissant ma vapoteuse, je mélangeais du 0 mg et du 3 mg pour baisser plus facilement, en faisant d’abord 2/3 de 3 mg et 1/3 de 0 mg pour faire du 2 mg, puis 1/3 de 3 mg et 2/3 de 0 mg pour faire du 1 mg.

Je n’ai toujours pris que du gout tabac M, ou blond, pour moi le but était vraiment de me sevrer et d’arrêter, je n’ai pas eu envie de me mettre à vapoter du gout coca-cola ou chewing-gum, ou alors gout bière ou pizza (si, si, ça existe vraiment).

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il faut reprendre confiance,chercher un contenu video ou coaching pour se rassurer sur son play ou plutôt ses acquis car il est normal de jouer un peu trop tight dans ces périodes,ne pas hésiter à descendre de limite pour se donner de l’O2,se détendre.
C’est rare que ça ne marche pas,et souvent ça remonte très vite avec un moral d’enfer et l’envie de bosser son jeu.

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Salut @Colisa,
j’ai eu un peu le meme probleme que toi quand je suis monté en nl10 et pareil en nl25.
La montée de limite pour moi est toujours un peu stressante et si ca ce passe pas bien directement le tilt peut arriver bien plus vite.Par contre ce qui m’ aide c’est que j’essaye d’avoir au minimum 10 voir 15 caves de bonus pour la limites supérieures en me disant que si je les perds c’est pas grave c’est juste des caves bonus par rapport a ma limite actuelle.
Faire des shoots avec 5caves est assez tiltant je trouve…
Après tout comme toi j’avais et ai toujours un mental assez fragile par moment mais j’essaye d’y travailler un peu chaque jour avec comme base Jared Tendler…Tu dis avoir touts les tilts la aussi je me reconnais dans ce genre de résonnement,pour ma part j’ essaye de travailler chapitre par chapitre meme si tout est un peu lié.
Essayer de tout régler d’un coup ne fait que te ralentir et te mettre une pression supplémentaire.
Par contre un truc que j’essaye de mettre en application c’est justement d’utiliser mes périodes de tilts.
Je m’exlique,comme ta pu le lire en tilt nos compétences inconscientes ne sont plus appliquées,donc cela peu nous montrer nos faiblesses alors qu’on pensait les avoir acquises.A l’inverse sa montre les compétences que tu appliques malgré le tilt.Ce qui n’est pas négligeable pour le mental et te situer techniquement.
Donc au lieu de mettre en pause pour tout noter quand je pars en c…J’ai OBS studio pret a etre lancé pour enregistrer la session et l’analyser apres.
Sinon j’ai un exercice qui me mets dans le meme etats,je m’enregistre en session et j’explique touts mes résonnements.C’est quelques choses que je déteste et qui me sors de ma zone de confort et je peu te dire qu’après analyse les choses que tu ne maitrises pas inconsciament te saute aux yeux.
D’ailleurs c’est une technique que @Freudinou aime utiliser dans ses coaching …
Si tu veux discuter c’est avec plaisir car c’est un sujet que j’essaye de travailler régulierement depuis un moment

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Hey @strauh80,

Super intéressant se que tu dis là, c’est vrai que cela serait bon que je capture mes session de temps à autre, merci pour le conseil je pense qu’il faudrait que je fasse cela une fois par mois, parce que ça demande pas mal de travail de tout regarder j’imagine ?

Au plaisir d’échanger sur le mental, si tu veux tu peux me MP et on pourra discuter sur discord/skype :slight_smile:

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Oui ç est vrai que ça prends du temps mais en même temps je trouve que ç est vraiment le seul moyen pour moi de capter tout les éléments… Car pour ma part quand sa part en vrie ç est quand même vachement compliqué d avoir une vision objective surtout dans les début ou tu travail ton tilt

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Le pense que le mental au poker est totalement lié à la technique, les tilts qui en découlent le sont souvent aussi (sauf accident ou bad beat)

donc il faut impérativement travailler sa technique préflop, puis post-flop, jouer assez tight et sérieux au début que tu montes de limite (il y a peu de différence de niveau entre NL 4, NL 10, NL 20)
ne pas faire de héro-call dans ces limites où il y a peu de joueurs qui savent bluffer : si ça à l’air d’un tirage, d’un brelan ou d’un full en face alors c’est surement le cas, pas la peine de payer pour vérifier… erreur courante de vouloir vérifier les « papiers »
Avoir un jeu préflop très solide permet de gagner en assurance : range d’open selon position, de 3BET, de 4BET, de call, etc…
Autre erreur courante, être amoureux de sa main et ne pas vouloir la lâcher…

ne pas se laisser embarquer dans des coups foireux préflop et surtout postflop, ton bien le plus précieux sont tes jetons et ton but est d’en gagner, pas de jouer les héros… mieux vaut un hero-fold qui te fait économiser de l’argent que des héro-call qui t’en font perdre

reprends chacune de tes mains dans ton tracker et passe du temps à analyser et à comprendre ce qui s’est passé : as-tu tenu compte du range adverse préflop, puis au flop, turn et river ? as tu essayé de savoir ce qu’il avait ? avec quoi il te payait ? au lieu de te polariser sur ta main ?
ce travail peut paraitre fastidieux mais te donnera de l’assurance et petit à petit tu apprendras à lire l’adversaire (c’est ce que je bosse depuis 6 mois, c’est pas évident, c’est long mais ça change tout dans une partie car tu ne te laisses plus trimbaler)

autre conseil éviter les tables où il y a trop de reg si tu ne te sens pas à l’aise dans la limite

bref en appliquant ce genre de règles strictes tu limites les bad beats et leurs effets sur le mental. et surtout tu augmentes ton winrate

et si bad beat il y a, tu sais que ça existe et que ça peut durer quelques jours voire plus même pour les meilleurs joueurs… ça fait partie du jeu, donc avoir une bonne gestion de ta bankroll pour les prévoir et tenir le coup et les encaisser, ça fait aussi partie du jeu

Enfin, quand lors d’une cession tu sens que ça run bad, change de table, va fumer une clope ou regarder Netflix et détends toi, reviens plus tard, ou demain, va voir une vidéo de Kill tilt, ça redonne de bonnes bases et reviens plus tard

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Bonjour à toi !
Je vais ajouter mon grain de sel à ce qui a déjà été dit.
Technique ? Mental ? Ce serait si simple de dire « ça ça dépend de la technique » « ça ça dépend du mental », et voici la solution…
Alors qu’en réalité c’est interdépendant :
Un mental pas assez affuté peut te faire perdre ce que ta technique te fait gagner.
Et finalement peu importe ton niveau technique : tu seras toute ta vie en phase de progression…
Par contre si tu ne corriges pas dès aujourd’hui ce qui doit l’être mentalement tu continueras à ruiner régulièrement ta bankroll acquise grâce à tes compétences techniques.
Si tu es capable de programmer un 10km :muscle:t2: comme tu le fais, alors c’est que tu as cette compétence mentale.
La question est : pourquoi n’arrives-tu pas à la mobiliser pour le poker ?
Et là on est 100% sur le terrain du mental, de ta relation à ce sport, et de l’importance que tu lui accordes dans ta vie… Et là je ne fais qu’effleurer : il faudrait creuser plus profond pour trouver la racine…
Pour le(s) tilt t’inquiète c’est classique : lorsqu’on est en tilt, on ouvre le livre de Jared et on se retrouve dans tous les tilts… car tous les tilts sont liés entre eux !
Là aussi il s’agit de prendre le temps de démêler l’écheveau et de tirer le bon fil…
Et seul ça peut être laborieux…
Bon courage à toi !
Muckman

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