Y’a des connards d’idéalistes qui essaient de faire croire que dans la vie, le plus important ce sont l’amour, les amis, etc. En fait, le plus important, c’est le pognon. Tu as donc une approche très saine de la vie. Continue comme ça.
@Weskerise on n’est pas bête de penser tout cela, on est humain.
Effectivement tu te fies à cela pour évaluer ton niveau et c’est bien là le problème. Du coup tu as l’impression d’être nul et tu perds confiance en toi. Et ça, c’est dur à vivre !
De descendre en 5€ n’est pas grave, c’est une étape qui n’était pas prévu mais qui si elle arrive doit te permettre de construire mieux ton jeu et te mettre en confiance sur ta capacité à bien jouer.
Les cools downs : les notes ne servent pas à grand chose 
Prend moi une séance et on règle cette question 
Sinon ce qui compte c’est d’avoir du contenu, les notes on s’en fou.
Du coup on en revient vraiment à une question de confiance en soi, et là c’est souvent lié au hors poker ! Pour cela faut bosser sur soi en développement personnel. Si ça t’intéresse je suis là.
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Ok merci je vais y réfléchir coach
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Juste pour répondre à Valou sans monopoliser le thread.
Quid du stress positif, des challenges, de la stimulation, de l’excitation, du désir intense, de l’enthousiasme, de la douce incertitude qui va provoquer l’activation de l’organisme? Le stress ne se résume, loin de là, qu’à l’anxiété, mais se décline tout au long d’un prisme qui va du positif au paralysant. Et le stress positif est une très bonne chose qui ne conduit pas du tout à l’épuisement de l’organisme mais au contraire à vivre une activité palpitante et dans lequel on a envie de vivre sa passion à fond, de se dépasser et de se connecter à son plein potentiel.
Toute la confusion vient autour de la définition du mot stress qui n’est pas du tout à considérer comme anxiété mais selon le contexte de l’époque, comme stimulation, activation et motivation. Je te mets 2 images pour clarifier mon point de vue:
Cela se conçoit d’ailleurs parfaitement car on a jamais vu un coach chercher à rendre ses joueurs anxieux pour réaliser une performance mais bien plutôt à les stimuler…
Et sur la notion même de stress, je te renvoie à une étude toute fraîche faite par l’OMS révélant que ce n’est pas du tout la quantité de stress qui conduit à rendre des personnes malades (ou épuisées), mais la perception (négative ou positive) que les personnes ont de ce stress. Et ils s’avèrent que des personnes davantage stressées que d’autres (selon des mesures quantitatives) mais qui voient les facteurs de stress comme des défis excitants, comme quelque chose qui rend leur vie palpitante, connaissent moins de maladies cardio-vasculaires ou immunitaires que des personnes peu stressées mais qui voient le stress comme négatif. Tout est question de perceptions encore une fois.
Mais je pense que l’on parle de la même chose puisqu’une personne sur-confiante et qui voit donc sa motivation baissée, ne se sens juste pas suffisamment stimulée.
C’est le cas par ex des grosses équipes de D1 qui se font sortir de coupe de France par des petites équipes, car rien ne les excite dans la rencontre, mais qui vont sortir des gros matches en ligue des champions dans un contexte bien plus stressant, mais terriblement plus excitant.
C’est pour ça que je préfère vraiment le modèle PAD de la diagonale de flow de C.Target:
Voilà juste de quoi éclaircir mon propos. 
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Hello,
Concernant la force mental au poker, j’ai envie de dire en fait que le plus important au poker c’est d’avoir confiance en soi dans les bons comme dans les mauvais moments : pertes ou gains peu importe.
Le mental est aussi une question d’expérience de jeu et de travail sur soi et de travail sur le jeu hors table, comme dans la vie finalement, on se prépare à tout ce qui peut nous arriver pour anticiper nos mauvais coups, encaisser et aller de l’avant ensuite…
Quand on y réfléchit bien notre manière de jouer au poker est souvent le reflet de nous même dans nos actes quotidiens dans la vie sociétale, notre caractère, notre humeur etc…
Globalement :
-
si on est de mauvais poil, on est mal engagé sur les tables ce jour là.
-
si on bosse pas notre jeu, on sera perdus au tables et du coup on est mal mentalement aussi.
-
si on a pas d’expériences suffisantes, le piège n’est pas loin non plus tout comme dans la vie d’ailleurs.
En gros pour ma part, il faut faire des erreurs pour ne plus les commettre,ceci inévitablement et ensuite être assez humble pour pouvoir les reconnaître et ensuite simplement s’adapter en en tirant les leçons
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@Weskerise : Je rejoins tout ce qu’à dit Valentin. Le downswing fait partie du job du joueur de poker. ET TANT MIEUX! Car si plus bad beats, de variance, et de swing, plus de poker avec des joueurs qui pensent que c’est un jeu de chance…
Et là ca serait bien pire qu’un downswing non?
Il faut donc travailler également sur tes perceptions de la difficulté du poker, des obstacles et de la variance. Tu trouveras un ensemble de pistes sur mes twitch liés à la gestion du tilt.
Et si le downswing te pose encore des problèmes, c’est qu’il éveille en toi un problème de confiance effectivement. Car comme je le disais plus haut dans le thread:
“Les résultats d’une session ou de plusieurs ne peuvent être un indicateur de compétence. La compétence est dans les showdowns!”
Donc si tu te sens incompétent suite à de mauvaises sessions, c’est qu’effectivement tu attaches trop le niveau de ton jeu à tes résultats à court terme. Je ne vais pas réitérés tous les conseils déjà donnés sur la confiance, mais globalement elle se muscle par toutes les actions que tu vas faire sur les tables et surtout hors des tables.
Et même des erreurs pourront t’inspirer confiance car fondamentalement elles sont un signe d’apprentissage et donc d’évolution. Et quand tu changes également ta perception des erreurs, et que tu l’envisages sous sa vraie nature, une graine d’apprentissage, tu te réconcilies avec toi même et avance avec une meilleure estime de toi.
Allez bon courage pour cette jolie aventure. Sache qu’elle est difficile mais que c’est justement ça qui la rend magique et savoureuse. Et vu les conditions que tu déploies pour avancer vars la réussite, tu as de grandes chances de revenir d’ici quelques temps sur le forum dire à tout le monde de s’accrocher. Que ça vaut le coup!
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merci à vous deux de m’avoir remonté le moral , vous êtes au top 
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Bon session du soir -6 caves je suis donc à -20 caves perdues en 2 semaines je suis parti en tilt total je me suis jamais vu comme ça je vais stop un moment car la ca ne va plus du tout. Comme vous m avez conseille je vais bosser mon jeu beaucoup d aspects sont à revoir et une pause me fera du bien
Me forcer à descendre en NL5 aussi pourrait être pas mal
Bonjour à tous.
On parle beaucoup de confiance en soi dans cette discussion. Est-ce qu’il n’est pas plus important de se concentrer sur ce que l’on a à faire ? Je m’explique.
Ce qui me donne le plus de chance d’avoir un bon résultat, c’est d’avoir le bon range, ce n’est pas d’y croire ou de me penser capable d’avoir le bon range. Je pourrais très bien ne pas croire en moi et jouer une main correctement.
Si le fait de manquer de confiance crée pour moi la croyance que je vais rater et produit la mise en œuvre d’une erreur dans mon range, il y a ce qu’on appelle un acte manqué (je dis vouloir quelque chose mais j’agis en sens contraire) et alors je dois me questionner beaucoup sur moi pour trouver le rôle que je m’attribue face à la victoire pour pouvoir sortir de mon costume de perdant.
Si je ne suis pas sûr de ce que j’ai à faire (ranges, position, dynamique, texture de board, etc.) la moindre occasion sera bonne pour avoir peur de ce qui se passe (ou s’exciter sur le moindre gain).
Comment se satisfaire d’un bon move si je ne sais pas qu’il faut le faire ?
Tout ce qui empêche de penser poker est à mettre entre parenthèses le temps de la session. C’est aussi valable pour nos états d’âme. Si on joue pour s’exciter où se plaindre, on n’est pas en train de jouer au poker, on est en train de projeter nos constructions mentales sur une situation de la vie. Ça décharge des émotions, tantôt positives tantôt négatives, mais ça ne fait pas monter la bankroll.
Bref, j’ai eu l’impression qu’il fallait souligner que ce qui nous fait gagner c’est de réussir le plus souvent et longtemps possible à se concentrer sur les variables d’un coup, plutôt que tout autre information.
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J’en suis pas a -20 caves, mais comme toi, -7 caves en 2 semaines avec trop peu de session gagnante et le morale qui s’use a chaque fois un peu plus…
Cela dis, une session a -6 caves, tu aurai du stop bien avant d’en arriver la.
En temps normal a -3 caves je site-out, et dans ces périodes plus difficile, je peux quitter encore plus vite quand je sent que je prend de mauvaises décisions et que le tilt monte bien trop vite.
Au final, pareil que toi, je me fais 2 ou 3 jours sans poker histoire de décompresser et sortir de ce cycle infernale. Si tu as un groupe de travail, tu peux aussi te faire rail.
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Alors que j´etais comme ça
je faisait attetion je gerais mon seuvrage tranquilement je controlais mes refresh bon certes j´ y allais avec prudence ça pique les cactus
ya un mec qui se pointe sur la table me fais tapis preflop avec ATs pil poil quand J´ai AA
Et là direct
je crois que j´ai refresh plus de fois en 3 minutes que en toute ma session pas besoin de vs dire ce qu´il s´est passé
Surtout que le coup d´apres le gars a recommncer avec 9T et j´avais 77
enfin bon j´ai remarqué qu´il fallait pas me chercher sinon je refresh a max Relax Greg relax
Combat
Refresh 2 Greg C 0
La guerre continue …
Un peu d´humour en cette fin de semaine qui a été riche en informations et en travail faits du bien
Merci pour tous ces commentaires vraiment pleins d´infomations super interessantes les gars
courage aussi a toi @Regnarh Weskerise
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Je suis d’accord avec beaucoup de choses que tu as évoquées et c’est d’ailleurs pour ça que je définis comme priorité N°1 pour l’ingame de développer son focus pour rentrer en connexion directe avec la partie sans passer par le mental et toutes les pensées parasites.
Pour autant toute la problématique de la confiance en soi est importante pour le joueur de poker pour un ensemble de raisons:
- elle nous fait mieux accepter les swings (puisque l’on est rassuré sur son jeu)
- elle nous engage à poser des actions plus risquées (oser faire un gros bluff)
- elle nous permet de up de limites sereinement
- elle maintient notre persévérance
La confiance en soi est comme une force qui te permet d’utiliser tes propres ressources. Car si tu as ces mêmes ressources (connaissances, intuition, reads, etc) mais que tu ne leur donne pas suffisamment de crédit, il y a peu de chance que tu les utilises…Et ce qui rend ces ressources précieuses, c’est leur utilisation. Et plus tu croiras en leur utilité, et en toi pour bien les investir, plus tu les utiliseras. C’est en cela que la confiance en soi est précieuse.
Sentir subtilement un moove à faire, et ne pas le faire car on y croit pas suffisamment relève par exemple de cette problématique. Il y a des choses que l’on sait devoir faire, que l’on ressent comme EV+, mais qu’on n’ose pas exécuter. Comme si une force nous manquait pour OSER. Cette force peut être la confiance en soi, tout comme cela peut être aussi la détermination. Mais c’est un autre sujet.
Et c’est exactement ce que tu dis lorsque tu parles d’acte manqué. On n’a pas donné suffisamment de crédit à une idée et on laisse la peur nous emmener sur une autre action…
Je suis également d’accord avec toi lorsque tu parles du rôle que tu t’attribues face à la victoire. Et sache que les personnes qui manquent de confiance en elle ont, ce qu’on appelle en psychologie, un locus d’attribution causale externe. Elles attribuent la raison de leur succès ou échecs à des causes extérieures à elles (chance, aide extérieure, variance, erreurs des autres, etc). Le manque de confiance en soi conduit à une forme de déresponsabilisation et un sentiment d’impuissance. Et dans cet état, le joueur n’a pas envie de poser des actions puisqu’il a l’impression que de toutes façons elles seront inefficaces ou inutiles.
Tout le travail réside donc à refocus le joueur sur le véritable pouvoir qu’il a entre ses mains et dans ses décisions. Et apprendre à élever son sentiment de compétence et son estime de soi ne pourra qu’améliorer la qualité de tes actions et décisions aux tables. C’est d’ailleurs ce qui agira comme un rempart aux informations parasites qui ne viennent s’amplifier que parce que tu commences à douter, à avoir peur et donc à perdre confiance en toi…
Si tu es dans la certitude que tu as joué parfaitement un coup, tu te fous royalement de l’issue du résultat. Tu sais juste que tu vas gagner de l’argent sur le long terme.
Je te rejoins encore quand tu dis qu’il faut savoir ce qu’il y a à faire comme action (range, positions, dynamiques, etc).
Car la confiance en soi repose sur des perceptions mais aussi sur du travail. Je pense d’ailleurs que le premier pallier de développement serait plutôt une confiance en son travail qu’une confiance en soi, inconditionnelle. Cela permet de désacraliser ce terme parfois tabou et d’avancer concrètement en posant des actions.
Donc oui augmenter le focus ingame sur les informations pertinentes, mais la confiance ne sera qu’une aide précieuse dans ce processus en amplifiant ta concentration et en la protégeant des doutes, hésitations et peurs.
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Continue comme ça Gregox et dis toi bien que ce mec va rendre tout l’argent qu’il a gagné d’ici très peu de temps…
Le Dr Orlick a produit un livre dans ce sens.
Je suis pas vraiment ni d’accord ni fan de la méthode (même si elle marche). Effectivement tu peux juste travailler sur ta concentration. Mais déjà tes pensées inconscientes négatives vont être trop souvent prendre le dessus si elles sont trop ancré. C’est pour cela que je n’aime pas tellement la méthode.
Selon moi il faut travailler hors des tables sur sa confiance, ses émotions, sa motivation etc… Et In-Game comme tu dis, se concentrer au maximum sur ses mains et les différents facteurs. Mais que fais-tu si l’émotion est trop forte ? Ou l’objectif est trop élevé ? (je pense au Main et au HR hier). L’émotion est capable de tellement de submerger que tu ne seras plus capable de jouer ni de penser ni de te concentrer.
Donc voilà, j’ai toujours trouvé le discours de dire : “il suffit de se concentrer”, un peu facile pour moi. Si c’était aussi simple
Même si l’objectif final reste la concentration maximale et le flow
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@Weskerise, j’aurais bien renchéri sur tout ceci mais je pense que concernant ta situation, ton souci principal est que tu n’es pas un mec cool au poker (d’après la CCM 11, classification canaresque des maladies). Tu vis ton expérience dans une totale pesanteur. Certes, afin de ressentir la légèreté, il est parfois nécessaire de passer par une certaine pesanteur mais aujourd’hui tout ceci est devenu bien trop lourd pour toi.
Oui car l’ironie du sort à mon sens, c’est que ce thread, alors qu’il est bourré de propos pertinents, alimente ton système et ton leak mental parce que encore une fois, tu essayes de faire les choses du mieux possible, tu essayes de faire ce qui doit être fait, tu essayes d’avoir les repères les plus solides possibles, bref tu veux être l’élève modèle. A priori une très bonne idée pour quelqu’un qui veut réussir sauf que :
- je pense que cela alimente ton système où tu veux être sécurisé : en sachant tout, en pouvant tout contrôler de manière à ne rien laisser au hasard. Evidemment, tout ceci te demande une énergie considérable.
- Ne soyons pas dupe, c’est également probablement une défense face à ton tilt et/ou ta volonté d’utiliser la voie courte pour y arriver au poker. Je ne sais pas comment tu t’imagines ton parcours poker, mais je peux te dire qu’il y a sûrement une partie de toi qui s’imagine gravir les limites bien bien vite pour avoir la jouissance du succès. Demande toi si cette proposition est vraie et si tel est le cas pourquoi cette volonté.
- Plus grave, cela entretient ta non coolitude absolue sur les tables parce que le sujet poker est sérieux !
Aujourd’hui, je pense que ce qu’il faut que tu apprennes à faire, c’est te dire “allez vazy je vais donk bet pour info, ahaha si le coach il voit ça il crise direct. Attends what, le gars me relance, il est ouf ? Attends je vais lui faire un reraise avec ma 7ème paire et…lol all-in…bon ben fold. Ahhahaha chui con des fois, bon ben -1 cave, j’en connais un qui va galérer la semaine prochaine pour rattrfaper tout ça”. Tu vois ça c’est de la coolitude. Rien à voir avec le tilt, le tilt c’est le symptôme du gars qui prend les choses trop au sérieux, c’est un gars pas cool. Apprends à jouer une session trop longue juste parce que tu en as envie, apprends à faire un move de merde parce que tu en as envie et que c’est marrant, apprends à te dire que ce sont plutôt les autres sur les tables qui sont nuls et non toi (avant de rigoler face au move trop nul que tu as fait contre eux). Tu dois redescendres à 300 € ? Elle vient d’où cette règle ? Mode warrior mon coco, on reste en 10, soit on y arrive, soit on se broke. Tu sais quoi ? Si tu arrives à 0 € et que tu en meures, je te jure que je te transfère ma BR et que je te donne 7 cours par semaine jusqu’à ce que tu sois pro. Bref, c’est bon t’es bon, maintenant lâche toi sur les tables, apprends à transgresser c’est mon conseil, celui qui ne transgresse pas dans la vie il reste dans la case qu’on avait prévu pour lui et au poker c’est la même chose.
Bref, à cet instant j’ai envie d’être lyrique, je sais qu’à 32 ans on n’est plus dans l’âge lyrique qui se situe plutôt entre 20 et 30 mais je vais le faire car moi-même je suis un mec cool et donc je dirais, arrête d’être dans le Es muss sein, arrête d’être dans le “je dois faire ci, je dois faire ça”, d’être dans le devoir, apprends un peu à être sur le mode de la Gelassenheit, apprends à laisser être les choses. Et fais le non pas parce que on t’a dit de le faire car encore une fois ce serait rester dans ton système, fais le parce que à un moment, tu as une prise de conscience quasi existentielle. Remets les choses en perspective, n’oublie pas que comme dirait l’autre, prendre au sérieux quelque chose d’aussi peu sérieux que la vie, c’est vraiment perdre son sérieux.
Aujourd’hui je pense que tu devrais plus lire Kundera, regarder la saison 2 de true dectective (sauf la fin du dernier épisode parce que encore une fois le scénariste ne comprend pas son propre scnéario) que de lire Tendler, poster des mains sur le forum ou prendre des heures à un coach.
Pour finir je vais te raconter une histoire parce qu’il faut toujours finir par raconter une histoire. Avant j’étais pas cool comme toi du temps où je jouais aux échecs. Avant une compet, le stress montait déjà la veille et alors 1h avant la partie, j’avais la boule au ventre comme pas possible. Franchement j’y consacrais une énergie pas possible, je donnais tout, j’étudiais comme un malade, je peux te dire que les vacances, c’était pas à la plage mais enfermé à réviser les variantes, pas moyen de perdre tout ce temps et au final…je stagnais. A chaque fois dans la partie, je faisais soit une bourde pas possible, soit j’appliquais bêtement un principe sans voir l’évidence. En somme, je m’effondrais face à la pesanteur. Durant ce temps, je voyais des gars qui bossaient le jeu à l’arrache voir leur classement s’envoler alors qu’ils me demandait à moi conseil pour savoir quoi jouer dans telle ou telle ouverture. Un jour la vie est venue frapper à ma porte et j’ai remis les choses en perspective disons (tiens d’ailleurs un thème à bosser, remettre en perspective votre session de jeu). Bref, une nouvelle saison commençait, je bossais le strict minimum mais surtout j’étais en mode rien à foutre. Ca a été la meilleure saison de ma vie. Nul besoin de bosser comme un fou, j’en savais déjà suffisamment et je l’appliquais tranquillement. Bosser suffisamment, appliquer tranquillement, retiens ça Parfois je faisais des bourdes que je n’avais jamais faites auparavant mais je m’en foutais complètement (auparavant mon monde se serait effondré) si bien que même si je perdais la partie, la suivante n’était pas affectée et je déchirais. J’étais devenu un gars cool et les gars cools qui bossent finissent toujours par gagner.
Pour finir, une petite courbe de NL 10. Tu constateras que perdre 10 caves ça arrive souvent, le problème c’est que comme vous êtes à ce moment là au bout de votre vie, on peut en rajouter 3 de plus perdues en spew et derrière on fait breakeven au lieu de remonter la pente pendant 10Kh parce qu’on est en mode zombie effarouché sur les tables. Et je ne parle même pas des fois où j’ai fait -5/6 caves que certains auraient transformer en -10…
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Putain je viens de lire ce post de @Freudinou et c’est ouf, comprenez ce qu’il vient de faire et le temps qu’il vient d’accorder juste là ici et maintenant, pour dispenser un conseil si simple et si limpide ( le chèque j’attends hein t’as déjà mon rib ).
Bref il a déjà tellement tout synthétisé… Du coup je ne reviendrais pas tant sur l’aspect mental que sur l’aspect global ( c’est à dire quasi hors objectif )
Je vais te donner mon expérience personnelle, elle vaut ce qu’elle vaut et je suis loin d’être un crack.
Des périodes ou tu te fais déboiter tu en auras toute ta putain de vie au poker ( j’utilise les mots crus volontairement ).
Tu vois je vais te dire, mes objectifs ne concernent normalement que moi, sont pas super définis ou quoi que ce soit mais y’en a à peu près, hier j’'ai down 5 caves en 600 mains, l’impuissance totale, setup sur setup, injustice et impuissance absolue. Ce qui m’a le plus tué et fait chier c’est pas d’avoir perdu, c’est pas d’être en négatif, c’est que ce soir là je voulais faire du volume, je voulais jouer au minimum 1k/1.2k mains de plus et tout ça me l’a restreint
De mon point de vue le résultat financier j’en ai rien à foutre, mais je comprends que ça puisse toucher les autres.
Mais je me suis arrêté à -5 caves, et ce fut un gros effort sur moi-même que de le faire.
Ce que j’essaye de dire et d’étayer par là, c’est qu’on en chie tous, on en prend tous plein la tronche, et plus tu vas monter de limites plus le chiffre fera peur ( sérieusement, une journée à -150 balles ? Et pourtant c’est normal )
Moi des conseils de vie je t’en donnerais pas, je te dirais pas fais 20 pompes, je te dirais pas lis tel bouquin, je te dirais pas mange des brocolis, la seule chose que je peux te dire c’est CHERCHE et trouve ton bonheur. Tu l’as peut-être déjà d’ailleurs. Trouve ta force, et ne t’enfonce pas volontairement, trouve ta force et garde-là.
Chacun d’entre vous, je consulte tous vos P-A Book, chacun d’entre vous avez ce qu’il faut pour réussir ( qu’est-ce que t’en sais Mouflos connard t’as pas réussi 
), vraiment tous vous l’avez, donnez vous les moyens de vos ambitions, vous êtes capables.
Pour étayer canard hein c’est tout.
Bisous vieux.
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Merci @Freudinou ! après une pause détilt, demain je retourne aux tables en essayant d’être ce mec cool. Pas si facile de se détacher de la vision a court terme pour avoir cette vision global. En plus chacun a sa vision du court et long terme en fonction de son volume…
et mister @Moufl0s change rien tjs un plaisir de voir ta vision festive du poker
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Juste merci j’avais également besoin de lire ça la maintenant 
et je confirmerais juste ce que t’as dit mouflos on y est passe, on y passe et on y repassera tous, le tout pour y arriver est de continuer a avancer, on pratique un “iron man” tu donne tout jusqu’à la ligne ou tu meurs sur le bord de la route mais t’abandonnes pas (mode warrior ) et tout ca en mode cool…
debizoo
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Perso j’ai mon record à -820 la journée, en même pas 1000mains 
Sinon c’est triste à dire mais je me reconnais bien dans le poste de freudinou, je n’arrive pas à en avoir rien à foutre même en étant bien overollé.
A vrai dire, j’ai même l’impression d’avoir plus de problèmes mental maintenant que quand je jouais en NL25 
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Moi je comprends pas pourquoi tout le monde s’extasie sur le post du canard… Relisez les gars !!
Personne a compris que @Freudinou veut donner 7 cours par semaine à UN MORT ??? Et ce, jusqu’à ce que le mort soit pro !! Vous connaissez, vous, des morts qui paient le RSI ??
Bref, belle tentative, mais en mode concours de pavés, on reste sur un podium avec Askinanich en tête, suivi de Valou29, et certes le canard qui prend la 3è position…
A noter, vu le nombre de conseils excellents donnés par les 3 protagonistes de la course de 68 (la course aux pavés… … ouais je sors dès que j’ai fini mon post)… @Barth_Gury ça pourrait être simpa de mettre en home page type “Exemple de conseils mentos (the fresh maker) sur un problème d’un membre”? Parce que là c’est plus une mine d’or, c’est l’El Dorado…
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