Conseil. Que feriez-vous?

je me suis trompé

la voici, que dois-je faire ou que feriez-vous?

[video][/video]

minraise PF atroce ! Raise a 50K mini.
Ensuite ben… cbet ok pr moi. Dur de fold sur ce raise chelou.
Turn, c’est un fold apriori…

Déjà, je raise plus fort PF (50 ou 60k, aucun tapis n’est vraiment short, le plus petit tapis doit avoir 55bb, donc il faut miser plus fort pour isoler un tant soi peu surtout si les mecs sont joueurs et n’hésitent pas à suivre)
CBet OK.
Personne n’a montré de force en te re-raisant PF. Lorsque vilain te fait un minraise, je le mets sur une middle PP. Pour l’autre vilain qui call pour 1/3 de son tapis, c’est un peu bizarre et ça m’embête beaucoup (du lourd avec 55 ou A6 ??? ou une simple PP lui aussi avec laquelle il se sent fort, TT, JJ ??? une forte PP qu’il aurait maladroitement slowplayée PF ???).
Mais personnellement, je crois que je ne me poserais pas de question, j’ai de bonne chance d’être devant, je couvre mes adversaires, il y a un paquet de jetons au milieu, j’envoie la sauce au flop !

C’est peut-être un peu bourrin (et peut-être mal joué aussi, je n’en sais rien :wink: ) mais je suis sûr d’être devant vilain juste à la gauche et je pense avoir de bonne chance d’être devant vilain en face avec le plus petit tapis.

As played, ton adversaire a montré de la force en callant un raise pour 1/3 de son tapis au flop, il prend l’initiative en shovant, tu as encore un tapis plus que correct, fold est sûrement ce qu’il faut faire.

Je déteste le minraise pf sinon fold turn

des stats sur les vilains serait bon pour un meilleur play.

Si tous unknow, 3bet plus cher et broke flop

EDIT : cela se voit que tu maitrise pas encore le replayer, car pour cbet 75K et se faire revenir dessus a 140K y’a un gros problème :smiley:

Bha…Vu que je suis largement engagé dans le coup , je suis dans l’obligation de continuer…Apres reste plus qu"a apelé sa carte pour un jolie bad beat…

J’admire la discipline de vilain 5 qui fold preflop avec du 10 contre 1.

D’accord avec Tio, pour moi c’est un push au flop. Par contre, contrairement aux autres, je n’imagine pas fold turn.

Quelles mains te battent ? KK, AA, JJ, 55 ou une main avec un 6. Déjà on peut dire que si l’un des deux peut avoir un A6 ou un 65s ou un autre 6 (à part peut-être 66) dans son range, ledit range doit être tellement bizarre qu’il me semble impossible de fold.

Si freestyleman avait full au flop, on ne voit pas du tout pourquoi, il ne continuerait pas à slowplay. Quand à KK+, là encore, s’il a ces mains dans son range, c’est difficile de le prendre au sérieux. Donc pour moi la seule main la seule chose qui puisse nous faire peur, c’est qu’il ait uniquement JJ dans son range, ce qui me semble impossible.

Quant à Coffreman, j’estimais au flop que tu étais loin devant son range, sans doute constitué principalement de pocket paires, donc je n’ai pas de raison de changer ce read.

Bref, pour moi, la seule raison possible de fold, se serait d’estimer que le range de freestyleman soit constitué uniquement de JJ.

Tu as du 3 contre 1, donc il suffit qu’il y ait une petite chance qu’il ait autre chose que JJ pour que ce soit un call.

J’ajouterais que les pseudos me confirment dans cette analyse.

[quote=“John_T_Chance, post:438058”]
D’accord avec Tio, pour moi c’est un push au flop. Par contre, contrairement aux autres, je n’imagine pas fold turn.

Quelles mains te battent ? KK, AA, JJ, 55 ou une main avec un 6. Déjà on peut dire que si l’un des deux peut avoir un A6 ou un 65s ou un autre 6 (à part peut-être 66) dans son range, ledit range doit être tellement bizarre qu’il me semble impossible de fold.

Si freestyleman avait full au flop, on ne voit pas du tout pourquoi, il ne continuerait pas à slowplay. Quand à KK+, là encore, s’il a ces mains dans son range, c’est difficile de le prendre au sérieux. Donc pour moi la seule main la seule chose qui puisse nous faire peur, c’est qu’il ait uniquement JJ dans son range, ce qui me semble impossible.

Quant à Coffreman, j’estimais au flop que tu étais loin devant son range, sans doute constitué principalement de pocket paires, donc je n’ai pas de raison de changer ce read.

Bref, pour moi, la seule raison possible de fold, se serait d’estimer que le range de freestyleman soit constitué uniquement de JJ.

Tu as du 3 contre 1, donc il suffit qu’il y ait une petite chance qu’il ait autre chose que JJ pour que ce soit un call.

J’ajouterais que les pseudos me confirment dans cette analyse.[/quote]

C’est exactement ce que je me suis dit…

Par contre PF j’aurai raiser un peu plus fort (50K) pour avoir plus de certitude sur leurs range de main. le Cbet est bon au flop Coffreman je le vois sur un arrachage de pot avec une pocket paire par contre freestylman j’ai du mal à le voir… mais c’est sur que s’il avait touché son full il aurait continué le slowplay sachant qu’il n’a rien montré depuis le départ.
je pense qu’il te suit avec AJ+ et qu’il tente un semi-bluff… enfin dur de fold avec si peu d’info et vu le pot.

AJ me semble la main la plus probable dans son range avec JJ.

En tout cas, sa ligne laisse entendre que le J change la valeur de sa main.

Je vois vraiment pas comment on peut commenter cette main et les décisions de héros sans avoir la moindre idée du profil des vilains. Ca peut être un 4-bet PF, ça peut être un snap fold sur le flop, un 3-bet sur le flop, un lead sur la turn, un super easy fold sur la turn… C’est juste pas un spot qu’on peut analyser sans prendre en compte la dynamique du jeu, l’image de héros et ce que font les autres.

Le seul truc certain c’est que le min 3-bet PF est affreux. :stuck_out_tongue:

[quote=“John_T_Chance, post:438071”]AJ me semble la main la plus probable dans son range avec JJ.

En tout cas, sa ligne laisse entendre que le J change la valeur de sa main.[/quote]

Même si de toute évidence c’est un tournoi à 1€, tu penses vraiment que le mec va souvent cold call le flop avec AJ quand il voit bet+raise dans un pot 3-bet, deep dans un MTT (je suppose ?..) ? Semble improbable, vraiment, je vois pas trop quel genre de joueur fait ça (et je suis convaincu à 89% que héros a une image très tight en plus). Et à peu près personne ne va donk-shove la turn avec JJ. C’est le spot de slowplay le plus évident et naturel du monde ! (Cela dit ça reste possible, à ces limites les gens font des choses irrationnelles… Et y a surement quelques 6x dans son range d’ailleurs - quand je vois qu’il cold-call le flop derrière le min-raise, mon 1er instinct est de penser qu’il a vaiment souvent 6x - et plus il a call vite, plus souvent il aura trips à mon avis).

Précisément, il n’y a aucune main cohérente pour jouer comme ça, il me semble, donc on est bien obligé d’imaginer une main improbable.

Sur le fait qu’il ait un 6, ça voudrait dire que

  1. Il call preflop OOP dans un pot 3betté alors que le relanceur original et le 3betteur restent à parler, et cela avec une main qui contient un 6.
  2. Il slowplay au flop sur un board tel et avec des actions telles qu’il y a un max de value. Le slowplay ne semble pas mauvais néanmoins étant donné qu’il ne lui reste qu’une mise et qu’il peut attendre turn ou river pour mettre son stack.
  3. Turn, il abandonne sans raison son slowplay pour donklead.

Je ne dis pas que c’est impossible qu’il ait un 6, mais comme je l’ai dit, s’il est assez mauvais pour avoir un 6 ici, il est forcément assez mauvais pour avoir toutes sortes d’autres choses.

J’ajouterais qu’Eddimo a donné aux joueurs des pseudos révélateurs et freestyleman, pour moi c’est bien le signe d’un gars qui fait n’importe quoi.

Pourquoi je pense que AJ est la main la plus probable ? C’est juste que c’est celle pour laquelle je peux reconstituer un thought process à peu près cohérent.

Préflop : j’ai une bonne main, je paye

Flop : baby flop avec une doublette, les autres n’ont pas dû toucher non plus, je me sens fort avec hauteur as bon kicker.

Turn : je touche TPTK, j’ai la nuts, j’envoie la sauce.

situation assez simple imo , si freestyle est un fish reshove flop tous les jours , sur un joueurs plutot serieux fold flop , a la limite call pour la cote pour trouvé une Q ( pour la cote implicite ) mais sa sert a rien d’espéré un showdown , la range de flat d’un joueur serieux dans cette situation est que pur value , il aurais C/R les mains moyenne et donc C/C les nuts sur un min raise , il cherche a gardé l’open raiser dans le coup

imo Fold flop ou turn une majorité du temps sauf quand freestyle est un joueurs fishy a ce moment la il peut C/C les mains moyenne donc reshove pour value

mine raise horrible preflop a ce stade du tournois avec QQ … raise plus chers pour isolé 1 ou 2 de joueurs pour augmenté ton équité et ta jouabilité post flop

Merci à chacun d’entre vous de vos analyses aussi pointues les unes que les autres.

Pour certains s’étaient difficiles de contextualiser et je suis fautif de pas avoir fait le nécessaire pour vous mettes dans les conditions de la situation et du blow. Je ne ne vous ai rien dit, écris en préface du replay.
Je viens d’arriver sur PA donc je me familiarise avec le site, l’interface ainsi et que les outils et en l’occurrence le pa replay.

Situation et structure: C’est un tournoi sat live au casino. Les 16 ou 20 premiers sont itm et les 8 ou 10 premiers en plus de money gagne un ticket pour la final WSOPE de memo et nous sommes quazi à la bulle itm.
Je n’ai pas noté les antes ainsi il est possible que certains joueurs aient 10k en plus ou en moins sur leurs stack, j’ai replay de memo cela a induit peut être certains dans l’erreur mais à mon avis il y avait suffisamment d’info et le replay était représentatif pour l’aspect technique.
L’intérêt de faire partager une main sait quelle fait :huh: à quoi bon de mettre le déroulement d’un blow qu’on a gagné et à l’unanimité mon sizing pf et mauvais et comme souvent mal joué pré flop à un moment donné tu es en difficulté sur la suite du blow.
C’est exactement se que je me suis dit après, j’ai laissé coffreman rentrer dans le coup et cela ma fait prendre la mauvaise décision, il avait la position et un stack équivalent…

Ça fait quazi deux heures que je suis à cette table, freestyleman joue des coups insensés, il swing en faisant tout et n’importe quoi, je pense que ce mec si il canalisait son envie de jouer avec un sens de l’observation il aurait plus gagner le tournoi, je reviens à lui plus tard. Coffreman depuis 2 heures il joue les broadway, premium pf et shove top paire flopé ou il fold en plus malin comme un renard (acting, manie le jeton pour te mettre à la faute, influence les croupiers fébriles, trashtalk…) un reg du casino. Vilain 5 un fishy…
Mon 3bet pf et mauvais, pas calibré et le flop est défavorable parce freestylman a toujours défendu ses bb et il est fort probable qu’il a un 6 si ce n’est un 56 dans sa range, c’est pour cela que j’ai effectué un pot control au flop pour me préservé de l’équité et que j’étais persuadé d’un c/r et derrière coffreman annonce une main équivalente avec son reraise :ohmy: il se mets à jouer avec des pp :ohmy: ba oui avec mon 3bet qui ressemble à rien de gars qui veut trapich en amenant plusieurs winner au flop, prisonnier de ma stratégie (je me suis vu beau avec mes jolies Q :slight_smile: ) donc je call, turn une brique en aucun cas ce mignon diffère sur la metagame j’ai un edge, je suis respecté! (bcp grind postflop) et les joueurs me savent solide, en place, j’ai pas décroché un mot depuis 2 heures et ils arrivent pas à me cerner. Freestyleman envoie très logiquement pour un contrôle de papier parce que je sais qu’il sait que j’ai au moins une middle, small paire type les 9,8,7,4,3 ou des connector suited et que coffreman à une premium donc il veut jouer son tournoi sur ce blow, normal il est max et craint entre 4 et 6 out il est à 88/82 de proba. Mon problème c’est coffreman je pense pas qu’il est une fold équity. Je tank comme :side: je me dis imo Eddy fold c’est plus sage attends un autre spot tu es pas loin des places payés et tickets, je fold. Coffreman par dans en trashtalk de :evil: mais fresstyleman reste impassible. Coffreman call, freestyleman retour paire de 5, coffreman retourne A6s. Je me dis oué Eddy good fold mais le croupier retourne une dame river :frowning: c’était la tf assuré.

Je reviens à freestyleman, le croupier ne comprenant pas mon mouv ou n’arrivant pas à me cerner de part mon silence depuis 2 heures pensant probablement à une collusion regarde mes cartes mais fait l’erreur de les montrer aux joueurs j’étais :blush: freestyleman lâche un petit yes papa accompagné d’une vanne grassouillette. Bien lui en apprit je le sors quelques coups après sur une top paire river (je jouais gut et draw backdoor) alors qu’il était en plaine pampa et que j’accompagne alors d’un freestyleman tu as loupé ton airbagdoor :stuck_out_tongue: le mec sympa et faisant preuve de sportivité est venu me serrer la main en me souhaitant bonne chance.