Bluffer les Fishs🐟 😡

[phit]

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La modération

[ghoo0st]

Yo,

je vais proposer mon analyse de la main 1:

70/40 en 11 mains difficile d’établir un vrai profil, je vais me dire que Villain joue trop de coups, quand même agressivement preflop. J’imagine donc qu’il saura envoyer la sauce avec ses mains très fortes, en surjouera quelques-unes et fera probablement quelques bluffs foireux (à confirmer, si au bout de 50 mains il est 50/6, on considèrera qu’il n’a aucun bluff, pour le moment sauf move très bizarre, je vais donner du crédit à ses bets).

Alors j’ai pas trop compris à quelles positions on est? Ou si c’est fait exprès de pas l’indiquer?
Du coup je vais me baser sur la range de CCB F que tu lui as attribué sur KcQs6s.

Et je pense que vs fish je vais bet plutôt 1/2 que 1/3 une grosse partie de ma range. J’ai l’impression que les Cbet bluffs passent mieux 1/2 qu’1/3, et j’aime mieux pour value.

La défense de Villain flop : S’il raise on va lui accorder un minimum de crédit, après il devrait pas avoir KK/QQ/AK, il a des tirages mais il y a que JsTs en monster draw mais prudence vs si peu d’historique.

Turn : KcQs6s5h

Brique totale, c’est le moment de size up (pot ou overbet) et de pas abuser des bluffs. C’est compliqué de faire fold 99-JJ Qx ici, et perso j’ai vraiment pas envie de 3barrel bluff ici pour que Villain show Kx, Qx, JJ, du coup je bet très cher turn et seulement value river ( je dis peut-être une grosse connerie là). Dans mes bluffs j’ai nut FD, JsTs (JTs?).

la défense de Villain Turn, s’il raise je considère qu’il n’aura que de la grosse value :

River je vais mettre un 2c, Villain a FD râté, PP, Qx, Kx, DP. Je pense que je ne bet qu’en value, genre 1/2 2/3 pour qu’il call la plus large partie de sa range qui est pas si strong que ça, et je fais fold les Axs.

Du coup j’ai l’idée de bluff genre JhTh pour faire fold les Axs en bloquant JJ, TT, KJ, KT, QJ, QT, mais ça représente trop peu je crois.

River sur un 2s cette fois, on value très cher nos flush car il en a plein de moins bonnes et il fera pas gaffe aux différences de sizing, et on bet/fold 1/2 2/3 jusqu’à AK je dirais?

Villain a 37% de Qx, 99-JJ qui pourraient fold ici, mais le seul bluff que je trouve c’est JTs qui bloque cette range…

Mon avis sur cette main c’est qu’effectivement le gros 2nd barrel est nickel si on le fait pas avec trop de bluff non plus, mais que in game river je ne bluff plus.

Mais en réalité on a forcément de bonnes mains à bluff river, je vois genre JTs, AsJs, AsTs. Je sais que je prends pas ces bluffs in game, c’est peut-être un gros oubli.

Un truc qui me frappe en faisant l’analyse et ta question jeu vs fish vs jeu vs reg, c’est que je trouve que plus on se rapproche de l’abattage plus les ranges adverses se ressemblent (tout est relatif hein), c’est juste plus gagnant vs fish parce qu’il fold plus de combos pour en arriver là. Je sais pas ce que les gens en pensent?

Je vais regarder la vidéo de Baki concernant la main 1, j’espère pouvoir analyser le reste soon!

[ghoo0st]

Me*de je viens de voir dans la vidéo de Baki qu’on peut voir la vidéo via le replayer mais chez moi ça s’affiche pas je sais pas pourquoi, au bout de quelques jours c’est plus accessible?

[opusopus]

Moi je les vois mais elles disparaissent si on scroll vers le bas donc faut recharger la page et regarder juste le post initial pour les vois.

[yvan161]

Salut @Baki1 et merci pour cette vidéo.

A 7 minutes (main 2 : A9o vs 2 limpers), tu indiques que 6bb c’est trop pour iso et que tu préfères 4bb.
Personnellement vs 2 limpers, j’iso aussi à 6bb. 5bb est possible mais 4bb, ça me semble trop peu : tu risques de jouer un multiway en voulant garder une range large chez BU.

[Baki1]

ça va dépendre de ton combo pour les sizes ( Faire attention qd même parce que perso sur les tables je répère trop facilement les sizings tell d’iso ) mais en dessous de la 100 il ne devrait pas y avoir de soucis.

Si avec ton A9o tu fais fold des combos d’Ax low / J9o etc en isolant trop cher, c’est assez catastrophique, et tu peux vite te retrouver dans un spot ou finalement sur board Ahigh t’es pas si fine que ça.

Après ça dépend des profils de recréas et de leur potentiel calling range. Mais en tout cas on est pas forcement intéressé par le fait de s’isoler vs une range strong avec notre Ax middle.

Le truc paradoxale c’est que tu cherches a avoir de la FE vu que t’as peur d’iso trop peu, mais ds tt les cas t’auras jamais une bonne FE avec du 6x vs 2 fish, donc ici tu dois avoir un TP orienté value et deny imo.

[yvan161]

En fait, en standard, j’iso 4bb+1bb par limper et je ne varie pas trop mon sizing (surtout s’il y a des regs à parler) mais plutôt la range d’iso.

Je préfère effectivement resserrer la range d’iso et garder un sizing fort si la situation est de faire potentiellement face à une défense plutôt strong : je regarde le limp-fold du (ou des) caller(s) qui est dans mon HUD.

Les ranges d’iso sont assez élastiques mais disons que A9o est assez bottom range (voire pire) pour iso vs 2 joueurs.
Alors soit je fold soit s’iso 4bb+2bb mais je ne vais pas iso 4bb pour jouer à coup sûr un MW, sans compter que 4bb incite un reg à parler (potentiellement BB dans le spot) à relancer plus que 6bb.

Donc je pense que l’on est d’accord : soit je fold parce que je pense ne pas dominer la range en cas de call soit je size fort pensant dominer la range du caller.

En tout cas, par définition, je vais iso-raise pour jouer idéalement que contre un seul des récréatifs.

Dans le spot, @IWouldBe estime que Villain 3, limp-call 44%

Si Villain 4 limp-call passif aussi …

alors j’ai le choix entre jouer un HU avec 60% d’équité ou un MW avec 40%.

De plus, si les Villains call aussi large alors le 4bb ne donnera pas plus d’équité en élargissant la range de call des Villains. Par exemple, s’ils call tous les suited, on reste à 38% d’équité dans le MW.

et avec aussi quasi la même équité pour le HU

.

Donc je ne vois pas l’intérêt d’iso 4bb dans ce spot (ni même trop en général).

@Baki1

Si avec ton A9o tu fais fold des combos d’Ax low / J9o etc en isolant trop cher, c’est assez catastrophique, et tu peux vite te retrouver dans un spot ou finalement sur board Ahigh t’es pas si fine que ça.

Versus un seul Villain je suis d’accord mais si on fait overfold Villain 4, on est content du moment que l’on garde BU (large).

Après effectivement tout ça dépend du limp-fold des deux Villains pour vraiment sélectionner les combos à iso et je suis prêt à augmenter mon sizing si les deux stats sont faibles mais surement pas à le diminuer. Si les deux stats sont élevées alors j’élargis ma range d’iso et je peux GU si les deux call et les conditions défavorables mais là aussi je ne diminue pas mon sizing.

Déjà que 4bb me semble un peu faible vs 1 Villain alors vs 2 Villains, ça ne me semble pas bon en règle générale.