Bluffer les Fishs🐟 😡

Hello, en analysant quelques mains qui m’ont posé problème depuis ce mois de mars, j’ai remarqué que j’avais du mal à m’adapter quand je suis en bluff qu’il s’agisse d’un REG ou d’un FISH que ce soit au niveau des fréquences de bluff, du sizing et de la vision de la range du vilain, j’ai l’impression de souvent garder un jeu assez similaire vs ces 2 profils. Voici 3 mains qui imo illustre ce problème. PS : N’hésitez pas si vous avez connaissance de contenus, conseils ou autres qui pourraient m’aider :slight_smile:

Main 1 :

Vilain : 70/40 (11h)

Flop : Je décide de C-Bet 1/3 ici (surement range). Gros Avtg de Range et de Nuts (KK/QQ/KQs). Voici la range que je lui estime qui CCB F :

Turn :
Voici comment sa range se comporte sur cette turn :

Ici, on voit que vilain a :
TP+ : 25%
MP/WP : 45%
FD : 17%
OESD :4%
GS : 20%
Nothing : 30%

Ici ce qui me saute aux yeux c’est sa proportion de MP/WP. En effet je pense pouvoir mettre la pression sur ces mains en 2BR cher turn et donc faire fold sur grosse prop de sa range. De plus, ici je ne pense pas que vilain va s’accrocher vs pot avec des GS. Donc si on lui fait fold ses MP/WP ; GS ; nothing, on voit que vilain va fold une tonne ici :

Est-ce que j’ai une vision trop formaté contre ce type de profil ? J’ai l’impression que j’aurai play identique vs REG et c’est là où je m’interroge.

River :
J’ai décidé de GU pensant avoir fait le taf turn. Je ne vois pas quelles mains je peux lui faire fold ici si c’est un récréa.

Voila pour cette main, n’hésitez pas à me dire ce que vous en avez pensez et je n’ai pas l’habitude de faire ça mais pour pouvoir illustrer mon propos et mon prblm, voici la main de vilain :

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Main 2 :

Vilain : 3 mains sur lui. Apriori récréa (1 table + pas stacké max)

PF : vs 2 limper dans ce spot, mon bottom en Ax ça va être A8o+ et A5s+ (fold <A7o et overlimp <A5s). Voici la range de overlimp/call que j’estime pour vilain :
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Flop :
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Vilain miss une tonne sur ce board, et field même récréa sv scared sur board mono. Je pense partir pour un 3BR avec ce bloqueur flushmax. JJ or range chez vilain imo (iso PF). Size small ici car hard pour lui de def 75% et que envis de bcp MBR ce combo.

Turn :
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2BR pour faire fold ses LP/MP. Je sais que j’ai assez peu de FE turn et je considère que, en + de mon equity, je vais faire surtout le taff river et que la plupart de ses TPLK/MK vont galérer à call sur 3BR sur ce type de board. Ayant peu de FE Turn, je décide de juste size 2/3 vs les LP/MP et créer un good spot de shove 1,2pot river.

River :
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Ici je pense que la range de vilain s’effondre et qu’on peut lui faire fold une tonne de main. Je décide de shove pour faire fold les LP/MP avec un d qui ont call turn, les TPLK/MK like J9/JT.
La main river n’est pas très importante mais cadeau :gift:

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Main 3 :

Vilain : Récréa 47/16/5/0 (320h)
FCB F : 65 (30occ) x/r F : 0 (30occ) Fold Blinds to stl : 13 (24occ)

Flop :
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Au vu de sa frequence de Fold Blinds vs stl jusqu’à présent, je pense que vilain va vraiment def une tonne dans ce spot. Voici la range que je lui estime qui arrive flop :


Je décide d’explo sa range trop loose, le fait qu’il x/r trop peu voir pas avec un CB range 1/3 ici.

Turn :
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On voit que vilain a 37% de MP/LP et 30% de nothing. J’ai envi de target cette partie de sa range sur cette turn mais là je pense avoir fait une erreur d’adaptation. En effet, ici je pense qu’un régulier va fold très souvent, voir tout le temps ses MP/LP vs 80% pot dans ce spot. Or ici, ap réflexion je pense que ce size n’est pas suffisant vs ce type de joueur. Un size 150% détruit sa range et on passe d’un profit immédiat très important à une grosse perte d’argent long terme avec ce size imo.

River :
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IG j’ai pensé faire le taff turn donc je décide de GU river. Et là le loustique show :

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Merci d’avance pour vos retours et pardonnez moi si parfois je dis des conneries :sweat_smile:

c’est p-ê stupide mais genre 3 barrel un tout petit size histoire de target sa partie auto-fold style miss draws qui nous domine genre JXss … etc… juste histoire de target cette partie de range qui nous dérange

Flop pas mal de strat possibles. Turn overbet plutôt, et je bluff river. On est sur notre absolu bottom de range, on unblock ses fold naturels type FD + on peut faire fold des Qx voire des Kx si vilain comprend que le field 3barrel pas assez

Hello,
Flop ok, mais overbet 150% turn chez moi. River give up s’il ne fold pas sur overbet turn, ça veut dire qu’il ne foldera probablement plus (contre ce genre de fish, on veut en général bluffer les petits pots et value les gros).

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flop c’est un gros bet, et river tu as le bluff le plus facile au monde, bet tres gros, tapis est cool!

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Pourquoi tu bet cher sur ce flop vs récréa ?
Turn tu prends quelle line si tu cb small flop ? et si tu cb cher flop et que vient la même turn ?

Post les 3 mains, je vais faire une courte vidéo pour rep. beau taff, j’aime :smiley:

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Ce qu’il faut comprendre quand tu joues un 70/40 c’est que son game preflop est tellement éclaté au sol qu’il va perdre de l’EV sur chaque street, dans chaque spot, et que tu sois en bluff ou en value.
Comme sa range est beaucoup trop large villain se retrouve à défendre beaucoup de merde pour tenter de t’empêcher de faire un auto profit avec tes bluffs et ce sans pour autant y arriver.
Évidemment il n’en a pas conscience ce serait lui attribuer trop d’honneur de croire qu’il comprend le MDF. En tout cas c’est du pain béni pour le pôle value de notre range mais aussi pour nos bluffs.

Pour moi, ton analyse est beaucoup trop pessimiste sur les mains que villain paie a chaque street et ce dès le preflop

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Les rooms ont tellement rigged le jeu en faveur des fishs que quand t’es un bon reg tu joues plus que des 70/40. Sick sad world.

J’ai pas compris la boutade bro :grimacing:

70+40 = 110%.
c’est plus clair ? :wink: :wink:

:face_with_monocle: :face_with_monocle: :face_with_monocle:

Il relance avec 40% des mains du poker et joue avec 70% des mains du poker, qu’est-ce qui cloche ?

Toujours pas compris les gars :joy:

Sinon sachez que le VPIP monte quand votre PFR monte, l’inverse n’est pas vrai.

Tu as écrit 70/40, sous entendu quand t’as 70% d’équité le fish en a encore 40% oh lala c’est dingue comment le poker online est rigged.
(Il est possible que j’ai occulté le fait que tu parlais des stats du mec quand j’ai lu 70/40)

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Oui bon ce que j’écris pendant que j’ai zéro caféine dans le sang n’a pas de valeur.

Enfin bon le concept du 70/40, y’a des gens je les entends parler du poker en ligne, j’ai l’impression que c’est ca qu’ils imaginent des rooms. Un 70/30 en live c’est un 70/40 sur winariged.

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Idem.
mea culpa pour moi @GaryJuana , je pensais que tu parlais de jouer un coup à 70/30 et que tu avais malencontreusement tapé 40 au lieu de 30.
No big deal :slight_smile: je retourne dans mon trou :nerd_face:

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Yo @IWouldBe !
Main 1 : sans sortir les logiciels, je suis sûr que tu peux sans problème me citer en 3 secondes 4-5 combos qui te battent et qui foldent sur un 3ème barrel. Tu peux mettre moins de tables et faire cet exercice in-game si tu n’est pas à l’aise river (en énumérant les combos à voix haute : « je mise pour faire folder des … et des … »). Vilain aura toujours une range de call 2 fois / fold river.
Turn tu pot et tu te dit que le pot à fait le boulot, mais c’est oublier le profil qui ne regarde pas les sizings. Dans sa tête c’est tout réfléchi à l’avance : "Je call 2 fois ma Qx ou mon tirage, et je fold river.
Quand le 5 tombe turn fait ton plan tout de suite : tu ne peux pas SD cette main donc met un 3/4p turn en sachant que tu va très souvent mettre le 3/4p river également.
GL pour la suite :wink:

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Merci pour ton retour mec :slight_smile: Je me suis mis à jouer sur 4-5 tables au lieu de 6 pour pouvoir comme tu l’as dis pour pouvoir avoir l’analyse la plus deep possible surtout river. Je joue également à haute voix et c’est vrai que ça aide pas mal pour visualiser ce qu’on fait fold au lieu d’avoir uniquement des pensées qui se balade dans ma tête. C’est comme si j’avais un coach qui m’expliquait la situation dans laquelle j’étais et que je n’avais « plus qu’à » prendre la meilleur décision et ce avec toute les infos dont je dispose :slight_smile:

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j’avoue pas mal comme technique mais quitte à parler autant partager, pourquoi ne pas ouvrir une chaine twitch ? c’est boulevard, y’a personne en 2-2 tu te fais une commu :wink: ça manque de streamer cash game en plus