oui, avec le call efficency c’est assez étrange d’ailleurs.
Pour autant conseiller de fold plus de ses 54% est aberrant.
Un peu comme si quel qu’un qui foldait 90% du temps sa BB vs SB et qui avait quand même un winrate à -100bb/100 se voyait conseiller de fold 95% du temps à la place…
ça serait mieux d’avoir les stats par position et avec un plus gros sample. Par ex rien que le bb/100 adj par position donne des infos très utiles. De même les RFI et call 2bet généraux ne donnent pas d’info, alors que par position c’est très révélateur.
Mais déjà:
Il y a des spots PF où tu sembles overfold. Vs 3bet ou en blindes. Par ex ton fold BB vs open SB est très élevé. C’est là que le bb/100 en blindes serait intéressant à voir.
Ton raise CBet flop est très haut. Sans connaitre tes strats flop je ne peux rien dire, mais c’est possible que ça déséquilibre tes ranges les streets suivantes.
Ton fold river bet est très haut. C’est un leak très courant, mais là tu es très élevé. Et paradoxalement ton RCE est trop bas. Donc tu fold trop river et en même temps tu fais trop de call perdants. C’est comme si tes ranges avaient trop été écrémés les streets précédentes. Pas assez d’induce, pas assez de mains correctes à check. Possible que tu bet trop tes mains faites, même moyennes flop et turn, et que river tu te retrouves avec trop de airs. Je pense surtout aux petits pots.
Mais qu’en même temps tu es trop unbeliever dans d’autres spots, peut-être contre des multibarrel. Tu raise par ex trop flop, et les mains qu’il te reste ensuite sont trop weaks.
Tu fold bcp aux stabs, que ce soit IP ou OOP. Cela me confirme dans l’idée que tu joues trop direct: tu mises trop systématiquement tes mains faites, même moyennes ou faibles, et tes draws. Quand tu check tu GU trop souvent.
En gros possible que tu joues trop agressivement les premières streets post-flop (en CBet, en raise, ou en stab), et que tu finis par trop t’isoler contre les top ranges sur les streets tardives, d’où ton RCE bas et ton fold river haut.
Faut voir les occurrences, le sample est petit.
Sample petit oui. Je peux remonter. Faut juste savoir que du coup ce sera pas le même joueur derrière. Parce que je vois que ca va pas, du coup je change un truc sur 5k mains. Pis ca va pas je rechange etc.
Globalement je suis CS (genre beaucoup plus!). J’essaie de fold davantage partout. Je fais trop de call pourri. Alors pour m’adapter, j’essaie de moins call les probe et float. Mais du coup je bet plus flop et turn. Parce que check call ca me fait trpp perdre.
Je me suis retrouvé dans une paranoia ou je payais trop mais maintenant, j’ai l’impression de fold n’importe comment. J’essaie de proteger mes check et patatra c’est le bordel
J’ai peut être poussé le concept de protection trop loin après l’avoir trop longtemps négligé
Je posterai ce soir un nouveau sample
Je ne sais pas si mon post va te rendre service, ni même te rassurer, ni même te faire plaisir…
Mais, en fait, tu dois faire partie des 90-95% des joueurs de poker qui ne gagnent pas (selon une étude (« sérieuse ») de l’Arjel ou autre que je ne retrouve plus malheureusement).
Ah ouais, quand même…
J’avais lu que 15% des joueurs étaient breakeaven ou gagnant moi
Ce serait encore pire en fait si quand tu bas la NL2, tu fais partie du top 5% mondial 
Plus sérieusement, il a l’air de mettre toutes les chances de son coté, @Erdis
Donc même s’il arrive jamais en NL100, de la a ne pas arriver a battre la NL5…
Mdr mais j’ai pas besoin de l’Arjel pour savoir que je gagne pas 
Au contraire, ça met du baume au coeur je me sens moins seul
On te dis qu’en battant la NL2, tu fais déjà partie du top 5% mondial
C’est déjà un bel accomplissement 
Plus sérieusement, je suis sur que dès que @WaitWaitW aura mis le doigt sur ce qui te bloque, ca va marcher comme sur des roulettes
Heu, petit disclaimer quand même, je joue en NL2, je vais passer en NL5, j’ai sans doute ~50kh cash game dans les pattes. On va bosser ensemble pour progresser 
Oui, vous allez surement progresser tous les deux
Mais même si ca fait pas si longtemps que ça que je suis ici, a ce que j’ai compris, t’as quand même une petite expérience du game
Tu es très tight pour du 5_max. L’amélioration de ton WR devrait donc passer par le fait de prendre plus de spots EV+.
Comme je m’en doutais (parce que c’est généralement là que ça coince) c’est dans les blindes que ça bloque. Et dans ton cas c’est même plus marqué parce que tu joues en 5-max (moins il y a de joueurs à la table plus on est sensé améliorer son WR en blindes).
Il y a quand même une chose que je ne m’explique pas, c’est ton faible rendement en SB alors que tu joues essentiellement en 3bet or fold avec des ranges tight. Essaie de revoir tes strats de CBet et multibarrel. Mais d’abord ouvre plus ta SB.
En BB, essaie de plus la défendre, en particulier dans le spot BB vs SB. Regarde les ranges que je propose dans ce spot dans mon dernier thread dédié aux ranges intermédiaires. Arrêter l’hémorragie en blindes doit être ton chantier prioritaire. Travaille tes ranges et ton jeu post-flop dans ces positions.
Pour les autre WR, on remarque qu’au BU il est dans la fourchette correcte mais basse. 30bb/100 est normalement atteignable. Ici aussi essaie d’open un peu plus. Minimum le top 43%. Et quand les blindes ne sont pas aggro n’hésite pas à open le top 48-50%. Rien que la combinaison open + CBet flop IP te fera gagner des bb si tes ranges sont OK. La même chose au CO et au HJ (top 25-28% et 18-21%), mais c’est moins important.
Toujours au BU, 3bet plus. Tu ne défends que le top 13% vs open (call + 3bet). Tu peux augmenter ton 3bet de quelques %. Pour augmenter ton 3bet général commence par les spots BU vs CO e(que tu peux jouer en 3bet or fold) et BB vs SB.
Par contre c’est bizarre, tes stats CO et HJ révèlent des strats très différentes. Au HJ tu défends en 3bet, et trop loose (16%), et au CO tu défends plus en call et plus tight. J’imagine que c’est dû à un petit sample. Essaie quand même de t’appuyer sur des ranges pré-construits solides.
Tu fold trop aux 3bets. Là aussi essaie de mettre en place des ranges de défense.
Ton AF est élevé, ce qui ne m’étonne pas et confirme ce que je pensais. Tu as sans doute un jeu trop « direct ». Tu bet ou tu fold. Tes stats de fold to stab confirment encore ça (sauf river, étrangement car c’est normalement là que les gens sont le plus leakés).
Tu sembles jouer sur Winamax, as-tu envisagé de changer de room ? Si non, je te conseille les tables Incognito et celle de 3-max. Le niveau y est plus faible en micro.
Je vais donner mon avis sur le débat au sujet de savoir si tout le monde est fait ou non pour être gagnant au poker.
Non, évidemment tout le monde ne peut pas être gagnant à partir d’un certain niveau. Mais je pense que tout le monde peut battre les micro limites, hors cas pathologiques. Mais en vrai c’est pas si simple, et se donner les moyens d’y arriver peut être très difficile.
Je pense que le plus dur n’est pas d’apprendre, mais de désapprendre. La plupart des joueurs perdants que j’ai connus étaient sclérosés dans des habitudes dont ils n’arrivaient pas à se défaire. Et dont parfois ils ne voulaient pas se défaire (là c’est mort pour qu’ils s’améliorent).
Plus haut dans ce thread on parlait de M. Et son coaching avec Laplume est assez révélateur de ce problème que bcp de joueurs ont. Imo elle n’avait pas seulement un problème de scared money. Ce qui m’a frappé, c’est que quand le coach lui donnait des conseils, elle cherchait systématiquement à se justifier pour ne pas appliquer ses recommendations. « Oui mais tu comprends, le field est trop ceci ou trop cela ». Bref on se doutait qu’elle écoutait mais n’appliquerait pas. Remettre son jeu en question est très difficile. Désapprendre est aussi difficile au poker que dans les autres branches de la vie.
Je pourrais donner d’autres exemples. J’ai connu un joueur qui refusait d’écouter mes conseils quand je lui disait de ne pas setminer quand l’open était trop cher. Il m’a dit cash qu’il ne changerait pas, qu’il était persuadé que sa strat était gagnante, point.
Quand on a des automatismes ancrés, il est même difficile de les repérer en tant que leaks. En premier lieu il faut donc quelqu’un qui les repère, mais ensuite il faut avoir la capacité et la rigueur de les corriger.
Et j’en viens au second point important qui à mon avis fait que tout le monde n’arrive pas à être gagnant, même en ayant les capacities. La rigueur. Mentale et technique. Freudinou a déjà abordé le sujet, je ne vais donc pas trop développer, je ne ferais que répéter en moins bien ce qu’il a dit. Mais clairement si on applique pas nos strat de manière rigoureuse, si on lâche à droite à gauche quelques bb, et si le mental n’est pas solide, il devient très difficile de monter notre bankroll.
J’insiste sur l’importance des warm up. Se mettre en condition d’envie et de focus, et se donner des chantiers de travail IG, est primordiale. Et encore plus si on ne crush pas. Et pour ça il faut faire des efforts. C’est pas marrant. Surtout après une journée de travail quand on aborde le poker comme un loisir. La rigueur, se forcer à faire des choses, c’est pas l’idée qu’on se fait d’un hobby. Mais le poker est exigent. On ne peut pas s’améliorer seulement de façon fun, ça serait trop beau. Après il y en a certains qui sont tellement passionnés, que pour eux ce travail exigent se fait plus facilement. Mais si on n’est pas assez passionné pour fournir un travail exigent, on peut se demander si ça en vaut la peine. Et tout le monde n’est pas logé à la même enseigne. Certains auront besoin de plus travailler que d’autres. Et donc même si je pense que tout le monde peut battre les micro, peut-être que ceux pour qui plus de travail pour y arriver est nécessaire doivent se demander s’ils aiment assez ce jeu pour fournir tout ces efforts.
@Erdis ces derniers paragraphes ne te visent pas directement, je n’ai aucune idée de tes capacités d’apprentissage et de ta motivation. Il ne s’agit que d’un avis général, peut-être faux d’ailleurs.
Dire « les bas fonds » pour signifier un joueur de nl2, c’est ton plus gros leak bro
Peut etre qu’il y a un interet de se faire coacher en nl2 j’en suis pas convaincu ou alors faudrait que ton coach bat vraiment la limite a laquelle tu jous et si il bat vraiment la limite a laquelle tu jous il coach pas presque obv appellons un chat un chat
A premiere vue cela a pas porter ses fruits par contre +1 de penser que tu es seul responsable de ton echec ca c’est tres bon signe
Ce que propose waitwaitw c’est surement evplus
Gl
Imo si on BE en NL5 après du coaching faut changer de jeu ou alors ton coach c’était sirflo
Je suis dans cercle ou je doute de tout alors je joue plus tight pour faire moins d’erreur post flop tellement je sais plus ce que je fais.
Merci pour le retour!
Tu peux commencer par poster 2-3 mains chaque jour, ya plein de pros/joueurs confirmés sur le forum pour t’aider
Ah mais je dis « bas fond » parce que y’a pas plus bas. Et parce que c’est la limite la plus faible (par définition). J’ai joué des années en 4e divisions district et clairement ce sont les bas fond du foot 
Et pour te répondre ainsi qu’à @GaryJuana c’est trop facile de rejeter la faute sur le coach. C’est avant tout moi qui suis aux tables. Le mec peut pas controler si je bosse mon jeu, si je joue régulièrement, ma façon de considérer le jeu, mon travail hors des tables, mon cadre de jeu… Oui la méthode de travail, la pédagogie, l’expérience, les affinités, la façon de concevoir les choses etc entrent en ligne de compte, mais c’est bien du jeu du joueur dont il s’agit. J’ai eu la chance de tomber sur des mecs, coach ou joueur, ,sympa bienveillant et honnête dans leur remarque.
Le buit de mon post était pas de dire « c’est injuste je mérite pas ça » au contraire au poker tu peux pas te cacher derrière tes coéquipiers. Le coaching c’est bien mais c’est pas magique. Tu peux te faire coacher en muscu si tu continues de bouffer Mcdo à chaque repas ce sera pas de la faute du coach si ça marche pas.
Peut-être qu’il faut changer de jeu en revanche vous avez ptet raison (et y’a pire dans la vie). A voir
En tout cas merci à tous pour vos retours. D’avoir pris le temps déjà. C’est plus clair pour moi et on verra la suite 
Ah bah c’est ce que je sous entendais.
Je suis pas coach mais je suis persuadé qu’un joueur sérieux de NL2 si je review sa database, lui file des ranges et un plan de jeu a appliquer strictement pour couvrir les différents spots, il sera pas BE en NL5.
Donc ouais, soit ton coach a mal structuré son approche, soit c’est toi qui applique mal mais ya un truc qui cloche.
N’hésite pas à dire que le coach en question c’est moi @Erdis , je n’ai aucun problème avec ça, au contraire ça peut servir à tout le monde. 
Tous les jours sur ce forum nous disons à des joueurs quoi faire sur les tables, pourtant tous les jours on voit ces mêmes joueurs ne pas appliquer cela avec régularité. De même que les joueurs qui ont donné les bons conseils eux-même ne les appliquent pas avec régularité. Le coaching ne fait pas exception à la règle.
Il faut savoir que je tilt toujours un peu derrière mon écran quand je vois un joueur que j’ai coaché poster ses stats et demander à la communauté ce qui ne va pas. J’estime que même en admettant que je sois TRES mauvais pédagogue, on fait tellement de répétitions à ce niveau là en coaching que normalement le joueur devrait dire aux autres « OK ça les gars par contre c’est bon, je suis au taquet ».
Il faut juste comprendre un truc : c’est qu’être coach, c’est apprendre à répéter souvent les choses et différemment.
J’espère qu’il ne m’en voudra pas, mais un dernier exemple en date, ce thread :
En gros quand on lit le post, le joueur n’a jamais eu vent de la manière d’utiliser son tracker, de ce que sont les normes des stats, etc. Il faut savoir que j’ai analysé ses stats 2 fois sur plus de 30 mn en précisant bien évidemment qu’il fallait les apprendre. Dans ce thread, il dit que la seule référence qu’il a c’est le PDF de Latexa. Nous avons eu 24h de coaching et ceux qui m’ont eu en coaching savent que souvent ma méthode est d’extraire une stat un peu défaillante et de voir les mains qui se cachent derrière. Bien entendu, j’ai demandé au joueur plus d’une fois de lui-même de me dire ce qui n’allait pas dans ses stats, dans le hud d’un joueur, etc. Encore une fois, même en admettant que je sois TRES mauvais pédagogue, en toute logique il devrait rester un petit quelque chose, 24h quand même ce n’est pas rien. Pourtant, quand on lit ce thread, on a vraiment l’impression que le joueur n’a jamais entendu parler de ça.
On pourrait aussi se dire « bon alors lui c’est un boulet, si tu lui prends de l’argent, t’es un scamer, faut juste qu’il arrête le poker ». Oui sauf que le joueur en question a tout de même monté certaines limites…pas mal pour un prétendu boulet…Et pourtant, il n’a pas été sérieux, en tout cas ce n’est pas la définition que je m’en fais. Ca c’est vraiment un truc que j’ai appris, il faut donner la chance jusqu’au bout, même si on pense que ça part mal et encore une fois répéter, répéter et répéter. Faire comprendre l’importance de la répétition au joueur, ça prend aussi du temps, idem pour le cadre de travail, etc.
Avec l’expérience on apprend aussi que parfois, il faut décentrer l’attention pour comprendre pourquoi ça ne marche pas. Par exemple le joueur joue a des heures qu’il ne devrait pas jouer. Ou bien il y a un leak mental « j’ai peur de perdre un gros pot si je mise » par exemple. Là bien entendu tout le travail de répétition ne sert à rien. Il faudra lui apprendre pour ne pas dire le convaincre de ne pas jouer à ces heures et sur le plan mental, travailler avec de vrais outils mentaux et non pas se contenter d’un « oh mais faut pas avoir peur de predre un gros pot ! ». Et encore une fois trouver les bons mots, les bonnes méthodes pour qu’il ne fasse pas ces erreurs. Etc.
Bien entendu, il existe tout de même une limite au delà de laquelle là oui, on arrête.
Je me permets encore un autre exemple, il date de mardi, on est au premier cours après la 1ère analyse vidéo. J’ai donc analysé le jeu du joueur, comme vous vous en doutez, j’ai insisté sur l’importance du profiling et l’utilisation basique du HUD. Premier cours, je demande donc au joueur s’il sait un peu à quoi correspondent les stats du HUD (vous noterez la phase vérification des acquis…), réponse : « alors là pas du tout, mais pas du tout du tout ! ». Pourtant il m’avait dit qu’il avait vu et revu mes vidéos sur les profils au poker, je parle aussi du HUD dedans qu’il faut donc ajouter à mon analyse de vidéo de 1h + de ses stats. Par contre il a réussi à jouer 20 000 mains sans soucis entre l’analyse de la vidéo et le cours. Et bien entendu il n’a pas manqué de me demander à la fin du cours si son projet d’arrondir ses fins de mois au poker était viable. Qu’auriez-vous répondu ? « Nan franchement là t’as l’air d’être lent à capter les choses, jveux dire même si ton coach est mauvais c’est un peu obvious de s’intéresser à ces trucs nan ? ». Si vous faites ça, vous seriez surpris des potentiels perdus. J’ai je ne sais combien de joueurs où en début de carrière de coach je n’aurais pas donné cher de leur parcours et qui ont été très loin. L’inverse est également très vrai, je ne compte plus les profils étoile filante. Ce joueur, il va tout simplement lui falloir un certain temps pour comprendre comment marche tout ceci, le sérieux que ça demande, les méthodes que ça demande, etc.
Au final mon approche est la suivante. J’essaye de transmettre les choses au mieux, essayer de faire différemment quand ça ne marche pas, comprendre ce qui bloque et trouver des solutions et je suis prêt à le faire longtemps. De son côté, c’est aussi le choix du joueur, soit il comprend tout de suite certains trucs, soit il ne veut pas et c’est certain que le coaching risque de coûter cher. Quand un joueur arrive dans un cours, répète les conneries qu’on a déjà travaillé ensemble 10 fois et de 10 manières différentes (aussi bien sur le plan technique que mental), je lui dis bien que moi je suis content, je viens de gagner 35 balles facile pour répéter ce que j’ai déjà dit alors qu’il suffisait de cliquer sur replay d’une de nos vidéos donc c’est à lui de voir. Ca je le refais tant que j’estime qu’il y a une possibilité de changement et si j’estime que ce n’est plus le cas, alors c’est peut-être ma méthode avec ce joueur qui n’est pas la bonne mais en tout cas dans ce cas j’arrête le coaching.
Pour notre ami @Erdis , cela fait quelques années que nous n’avons pas eu de coaching ensemble, comme je l’apprécie, je lui ai demandé de m’envoyer ses mains par acquis de conscience mais je sais déjà à l’avance ce que je vais probablement y trouver. A ce stade, je ne pense pas qu’il ne soit pas fait pour le poker, faut juste qu’il arrête d’aller au macdo après sa séance de sport et quand il dit que maintenant il va aller régulièrement à la salle de sport, il faut qu’il s’y tienne…Après si en lui expliquant, réexpliquant, en travaillant sur les objectifs, la motivation et bien entendu la technique quand même il n’y arrive toujours pas, alors là oui, il faudra se remettre en question.
