[Vidéo membre 💚 ] Le coup de gueule de Baki

[GaryJuana]

Moi non plus j’ai rien contre toi .

Je fais que partager mon avis (parfois sans y mettre la forme, c’est vrai), donner mon retour d’expérience (pour le coup, oui je suis pro et j’ai donc traversé diverses phases de progression et j’affirme que les HH sur un forum je trouve ça pauvre en terme d’apprentissage et assez peu structuré) et aussi troller un peu (j’aime bien les memes et les petits tacles à la carotide mais toujours avec amour).

On a le droit de pas être d’accord après, c’est pas grave.

@Nakk je te rejoins bientôt dans le groupe des méchants pas beaux

[rijelien]

@superhero03 on devait le faire à 3 avec @Weskerise même Bak1 le dit

[rijelien]

tu as raison dans ta vidéo de dire qu’il faut post des mains et en discuter, et ne pas avoir peur de dire de la daube, j’ai posté quelques mains et me suis fais bash par certains, bonne vidéo j’ai aimé en warm up

[PierreLo]

Tout ça c’est bien joli, mais c’est qui qui va nous expliquer comment qu’on gagne du fric au poker ?
Le blé, quoi.

[sanMiguel]

@rijelien

, j’ai posté quelques mains et me suis fais bash par certains

ça c’est la commu poker en general, elle est assez toxique quand meme on va pas se mentir mais bon…on fait avec quoi, faut avoir le sens de l’humour

[yvan161]

@PetScotNiel

En tout cas l esprit originel d équipe d entraide et de partage ‹ ‹ gratuit › › est resté mais helas sans les coach et sans le staff PA.

Au contraire je trouve qu’il y a un bon équilibre dans l’implication des coaches entre les réponses ‹ gratuites › et le support aux abonnés / coachés dont la communauté ne profite pas suffisamment à mon sens.

De ce que je connais (demande d’analyse de main de CG) :

• En gratuit (et interactif), il y a par exemple le twitch du Jeudi avec @muraille (replay pour les abonnés) : ça ne se bouscule pas au portillon pour soumettre des mains !

Les coaches répondent beaucoup ‹ gratuitement › sur le discord et certains (@Freudinou,@Baki1,@Aurora1, @Master …) interviennent régulièrement sur des mains postées sur le forum.

Certains coaching collectifs sont ouverts aux membres.

• En payant, les cours collectifs du dimanche ne sont pas non plus inondés de mains pour analyse (alors que l’on peut communiquer directement avec le coach !) et le canal #cg pour gold est lui aussi peu sollicité pour analyse de mains (alors que les coachs répondent systématiquement).

Donc peut-être que l’on aimerait bien que les coaches viennent commenter toutes les mains mais il faut reconnaître que quand c’est à nous de faire un petit effort pour revue et bien il n’y a pas tant que cela de candidats / demandes.

@Baki1 m’a fait récemment une revue d’une heure de session pour une vidéo : j’ai pris ça comme un coaching gratuit.

Et je trouve qu’il y a un certain effort pour mettre en place des revues sous différentes formes en ce début d’année avec des coachs impliqués.

Après je suis d’accord que c’est difficile d’avoir des débats profonds sur les mains postées : chacun vient donner son avis, qu’il soit joueur de la limite ou reg aguerri et ce n’est pas toujours facile de faire le distinguo (sans parler des échanges sur l’égo) mais bon ça fait partie de l’exercice et d’un forum ouvert.

@GaryJuana

Sur le forum qui doit-on croire lorsqu’on est noob ? personne n’a un statut « pro » sur son pseudo, ou joueur de NL400. Difficile de démêler le vrai du faux non ?

Oui c’est un vrai sujet. A force, je connais le niveau de certains qui répondent à mes mains mais je me souviens qu’au début, c’était un vrai problème pour moi de savoir distinguer la réponse d’un joueur de NL100 de celle d’un joueur de nano et je passais à coté de repères pour la justesse des réponses.

On pourrait imaginer un système de badges mais en attendant le ‹ A propos de moi › peut suffire (je viens de le renseigner pour ma part).

[LeCaRenC]

@Baki1 es ce qui aurait moyen que tu post une main dans le forum pour qu’on voit un peu comment il faut s’y prendre pour exploit au max une main. Avoir une sorte de método parce que sans réél exemple, on ne sait pas tous comment faire.

[PetScotNiel]

un exemple dans le détail avec les questions de base par street etc… L’intérêt n’est donc pas l’analyse de la main mais le process type.

++

[yvan161]

@IWouldBe je ne pense pas que le problème soulevé soit le format de la demande d’analyse.

Ta main prise en exemple illustre plutôt le problème des réponses que des paramètres en entrée : j’ai vu que tu as étoffé la description en détaillant plus ton TP mais le premier jet contenait déjà suffisamment d’information pour des analyses poussées.

Les analyses se sont limitées essentiellement à commenter la question du 3barrel : je pense que c’est le sens de la remarque. Après, ceux qui répondent le font gratuitement et bénévolement

Pour la méthodo de review tu as par exemple la série de vidéos Les méthodes de review en cash game (1)

Participer à une session de review collective avec les coachs est aussi un très bon moyen d’acquérir la méthodo : c’est interactif et le coach challenge ton TP (si tu soumets une main ).

Un (bon) groupe de travail est aussi idéal pour review efficacement en terme de méthodo et de remise en question de ses visions.

Tu auras remarqué que les moyens sont limites entre du gratuit et du payant : c’est normal parce que la transmission d’une approche méthodologique demande du travail (aussi bien pour le coach que le coaché).

Un groupe de travail c’est gratuit mais jamais aussi efficace qu’un coaching individuel évidemment.
Le coaching collectif est un bon compris entre prix et vitesse de progression imo.

Pour moi, si tu n’as pas de coach ou de groupe de travail, il faut poster, poster, poster … et les coachs viendront naturellement répondre aux plus motivés d’entre nous.

[LeCaRenC]

yess je suis carrément d’accord avec toi mais outre le fait qu’il ait pris les coms de ma hh pour illustrer son propos, j’aimerai savoir comment @Baki1 explique son thinking dans une HH pour pouvoir avoir des pistes d’amélioration dans certaines choses auxquelles je ne fais pas attention.

[Baki1]

Yo,

En réalité comme dis @yvan161 c’était pas vraiment la structure que je remettais en question mais plus le fond.

Je dirais que simplement passer chaque street en détail l’une après l’autre, et a chaque street prendre en compte ce que vilain a fait avant, comme si tu travaillais avec un flopzilla quoi, simplement

[Lacerta_max]

Ben mince. On est tous breakeven avec des thinking process sclérosés ^^

[phit]

@PierreLo

Tout ça c’est bien joli, mais c’est qui qui va nous expliquer comment qu’on gagne du fric au poker ?
Le blé, quoi.

Jerry Maguire - Jerry Gagne le blé!!

[yvan161]

@IWouldBe

explique son thinking dans une HH pour pouvoir avoir des pistes d’amélioration

Tu as pas mal de vidéos de sa part qui sont ‹ gold ›.

Sinon en ‹ membre › tu as le Webinaire Cash Game : Comment se construire un bon thinking process? de @Freudinou

C’est déjà un bon début. Ne reste plus qu’à ouvrir la cagnotte leetchi pour la finalisation du fichier Xmind

Ceci dit, un peu comme les ranges, je trouve pas plus mal d’avoir à la reconstruire soi-même pour une meilleure assimilation et une lecture active de la vidéo

[PetScotNiel]

J’ai rectifié plus haut avant ta réponse sur le mot " gratuit " qui n’est pas approprié.

@PetScotNiel

Mon choix de mot ‹ ‹ gratuit › › a été mal choisi je parlais de participation dénuée d intérêt, de don de soi (souvent du temps ) à la communauté PA.
Une sorte de communion entre les coachs et la PAmille, le forum est l endroit idéal.
Probable que le retour en coaching et investissements dans du forum des adhérents ‹ ‹ lecteurs › › seront plus importants, une émulation par le haut grâce à tout le monde. effet boule de neige.

Merci pour ton investissement et ta passion @Baki1 qui sont, depuis ton arrivée, appréciables et motivants. Le tout avec une maturité exceptionnelle pour ton jeune âge.

++

++

[Scarabet29]

@yvan161

Voici un exemple de prise de note sur au visionnage de la vidéo qui en parle

Merci @yvan161 pour les matrices, elles sont vraiment cool en plus d’être clair et précise, je pense qu’elle sont vraiment utile pour des vidéos de CG live et review de spot

[Baki1]

Tout le monde ne dois pas se reconnaître la dedans obv

[Disleksick]

A mon avis le plus gros problèmes (je sais pas si ça été évoqué dans la vidéo j’ai pas look en entier) c’est que les gens ne poste pas des mains inintéressante.
T’as quasiment toujours, des setup / des gros pots où soit tu t’es fait bluffcatch ou que t’as bluffcatch / des spots hyper marginaux genre cold 4bet de SB et call de 2 joueurs / des 4way etc…

Et j’ai dis à plusieurs personne sur des blog, post des mains sur tel ou tel spots c’est beaucoup plus intéressant, tu vas beaucoup plus progresser si tu bosse ces spots là, fais un flopzilla / mais non, rien à faire, on préfère demandé si c’est bien d’avoir XR AA en 4bp sur 567 ou si on aurait pu fold notre flush et je trouve ça bien dommage

Alors je dis pas, quand on se fait vraiment défoncer aux tables, de temps en temps ça fais du bien de se faire rassurer, mais il y a des limites tout de mêmes
J’ai juste l’impression que beaucoup ne veulent pas step-up, c’est plus simple de rester dans sa zone de confort, et honnêtement, on peut vraiment leurs en vouloir ?

[poulpe59]

je ne sais pas comment reinventer le poker. Comment reflechir?

[Baki1]

@Disleksick

J’ai juste l’impression que beaucoup ne veulent pas step-up, c’est plus simple de rester dans sa zone de confort, et honnêtement, on peut vraiment leurs en vouloir ?

Je pense surtout que les gens ne se rendent pas compte a quel point c’est facile de step up quand on se donne les moyens, genre ça prends quelques mois d’avoir un gros niveau avec du travail régulier et des bonnes méthodes