lolilol
Elrix wrote:
lol me voilà rassuré !(ironie inside)
Je veux juste mettre mon grain de sel la dedans … vite fait !
C’est juste un petit couple de bourgeois qui vit sur les revenurs de Papa-Maman sans soucis !
Point Barre, il joue au poker, plutôt que de prendre de la cocaïne … On peut pas lui en vouloir …
Voilà, c’est tout ce que j’avais à dire ! :laugh:
Au fait , Timour , c’est quand même pas un prénom qu’on donne à son fils !
Elrix wrote:
Et c’est tout ? tu plaisante j’espère … C’est pas de la faute des traders à l’origine ? Ils ne sont pas responsables ? En fait tu veux dire que un peu plus un peu moins … il faut en profiter quand même. C’est pas eux qui ont commencé. C’est pas moi c’est l’autre etc…
C’est le même état d’esprit que l’autre guignol qui à des revenus tirés du poker mais qui va gratter le RSA quand même. Désolé de te le dire.
On ne peut rien contre la raréfaction des ressources et les phénomènes naturel mais contre la spéculation ont peut. Ils sont responsables de l’amplification. C’est toi même qui le dit. Tu aurais peut être dû rajouter amplification totalement incontrôlée et incontrôlable. Bref … ça coûte très cher à tout le monde (surtout les plus vulnérables)et cela ne rapporte qu’a une infime minorité.
Tout faux, sur toute la ligne.
PreFlopXP wrote:
[quote]Je veux juste mettre mon grain de sel la dedans … vite fait !
C’est juste un petit couple de bourgeois qui vit sur les revenurs de Papa-Maman sans soucis !
Point Barre, il joue au poker, plutôt que de prendre de la cocaïne … On peut pas lui en vouloir …
Voilà, c’est tout ce que j’avais à dire ! :laugh:[/quote]
- le RSA qui sont des revenus de nous tous.
Je lui en veux pas personnellement, j’ai plutôt pitié.
Et puis hypothèse pour hypothèse, le RSA c’est peut peut être justement pour payer la coke.
J’ai pas envie de débattre 107 ans mais NON Oz pas tout le monde est responsable devant ses choix.
Et puis je pense que ce n’est pas forcément un couple de “bourgeois” ! Ils peuvent être aussi tout simplement con, vivre au dessus de leur moyens , acheter tout à crédit, être sur endetté…Ou bien autre théorie cette vie de joueur de poker n’est que passagère dans leur vie, ce sont des gens tout à fait censés et cet article à la con oriente et restreint notre pensée…
La vérité est ailleurs…
stegolas wrote:
+1
Personne wrote:
[quote]… ce sont des gens tout à fait censés et cet article à la con oriente et restreint notre pensée…
La vérité est ailleurs…[/quote]
Je sais pas où est la vérité, je ne sais pas s’ils sont cons, je sais pas s’ils sont sensés mais une chose est sûre :
Ils sont malhonnêtes. Et c’est le pire.
Personne wrote:
Tu m’as mal lu ou a mal compris.
Dans ce cas précis Lui (le joueur de poker) est seul responsable de ses choix (de vie, qu’il le veuille ou non) face à lui même et sa famille je pense notamment à la destiné de son gamin.Quant à sa femme,elle est majeure,libre et vaccinée et assume les mêmes responsabilités dans son choix de vie.
Pour ce qui est du concept global de responsabilité, les capacités de mémoire du fofo ne suifferaient pas à en faire le tour ( --> penchant marseillais)
Pour le RSA c’est une somme équivalente à la 1/2 de la somme déclarée comme seuil de pauvreté, dont certains abusent certes …
Cela dit, le dégoût passé, l’article ma bien rendu service.
Je me demandais depuis quelques jours si j’allais faire un enfant ou acheter un cheval.
700 euros vs 50 euros par mois, il n’y a pas photo, mon choix est fait.
OzFrenchKiss wrote:
[quote]Personne wrote:
[quote]
Pour le RSA c’est une somme équivalente à la 1/2 de la somme déclarée comme seuil de pauvreté, dont certains abusent certes …[/quote]
Peut importe la somme … c’est l’état d’esprit qui pue du uc … B)
Sachant que le revenu moyen par foyer en France est de 2500 boules/mois, avec le poker seulement ils sont bien au dessus de cette moyenne.
Canard74 wrote:
[quote]Trop fort cet article !
Comme d’habitude les journalistes caricature à mort les situations.
On connait cela sur les amateurs de jeux vidéo (otaku bien sur ou archi-violents), les amateurs de hard rock (encore plus violents que les amateurs de jeux vidéo car tous gothiques, c’est dire) …
[/quote]
Oui mais dans ces cas là c’est vrai. 
pour obtenir le RSA, les sommes versées par la familles et les gains annexes comme le poker peuvent et doivent etre prises en compte par l’administration, en theorie
OzFrenchKiss wrote:
[quote]Elrix wrote:
Il ne le touchera pas ad vitam eternam et si ça lui permet de se rendre compte que ses gains mensuels au poker sont relatifs dans un parcours de vie, ça ne me choque pas plus qu’une multinationale profite du système pour engager au black à l’encontre de tout droit social et du travail pour des chantiers qui rapportent des millions (Bouygues and Co) , du restaurateur qui paye au black les hommes toutes mains, du plombier qui bosse au black parce que son métier est dévalorisé, du ministre et autre conseillé régional/départemental/Municipal, qui pompe le budget alloué via tes impôts pour des dépense totalement inutiles ( les exemples sont trop nombreux pour être cités, mais les fois ou les fastes de la républiques sont mis en branles pour des évènement inutes sont légion ) ou du trader qui spécule sur des matières premières en se foutant de la destiné des gens et des pays dans lesquels on lui a dit d’oeuvrer au défit de toute étique et responsabilité.
le problème c’est que le RSA cristallise l’ignorance de personnes probablement honnêtes je n’en doute pas, sur une somme mensuelle conditionnée dans le temps et totalement ridicule à l’échelle nationale , européenne ou mondiale.
Mais pour quelqu’un qui a du mal à finir ses fins de mois en travaillant honorablement c’est plus facile de s’insurger face à son collègue de condition sociale (la France d’en bas comme dirait le Raffarin) que contre le notable du coin, le spécialiste et autre “expert” dont le rôle social peu s’avérer tout aussi inutile et dont la connaissance du système, son éducation, ses relations lui permettent de surfer sur les carences du système et d’en profiter dans des proportions hautement plus importante, souvent méconnue du grand public, et ce, en toute quiétude, et sans aucun souci d’ostrasisme.
S’il est parasite il l’est beaucoup moins, que beaucoup d’autres, quand au fait d’être crétin, je ne juge pas les choix de vie.Il est responsable face à ses choix.[/quote]
Exactement.
Il est toujours surprenant de comparer la tolérance des gens vis-a-vis des “gros parasites” et le jugement sans appel des “petits profiteurs”.
Les vrais profiteurs ont tout intérêt à ce que les gens se trompent de colère.
Le traitement médiatique participe à cette inversion des valeurs
Je vous conseille les films de Pierre Carles , les livres de Bourdieu ou de Loic Wacquant, Acrimed…
j’ai une question:le mec est considéré comme chomeur ou pas? Si oui je ne vois pas pourquoi il aurait pas le droit de toucher toutes les aides possibles vous savez très bien qu’un bad run et puis s’en va mais c vrai qu’on dirait un fake mais perso j’ai l’ambition de faire pareil(enfin vite fait j’aimerai surtout gagner des gros tournois mais ça tout joueur de poker qui se respecte aimerai gagner un jour gagner un ept,wpt ou wsop)et ça ne me choque pas outre mesure après ils ont l’air space la femme qui travaille juste deux ans pour toucher l’indemnité chômage…
Sans oublier le mec qui repère les fish et les fait craquer ça par contre je trouve ça malsain perso moi je préfère gagner à la régulière…
phllou wrote:
[quote]OzFrenchKiss wrote:
[quote]Elrix wrote:
Il ne le touchera pas ad vitam eternam et si ça lui permet de se rendre compte que ses gains mensuels au poker sont relatifs dans un parcours de vie, ça ne me choque pas plus qu’une multinationale profite du système pour engager au black à l’encontre de tout droit social et du travail pour des chantiers qui rapportent des millions (Bouygues and Co) , du restaurateur qui paye au black les hommes toutes mains, du plombier qui bosse au black parce que son métier est dévalorisé, du ministre et autre conseillé régional/départemental/Municipal, qui pompe le budget alloué via tes impôts pour des dépense totalement inutiles ( les exemples sont trop nombreux pour être cités, mais les fois ou les fastes de la républiques sont mis en branles pour des évènement inutes sont légion ) ou du trader qui spécule sur des matières premières en se foutant de la destiné des gens et des pays dans lesquels on lui a dit d’oeuvrer au défit de toute étique et responsabilité.
le problème c’est que le RSA cristallise l’ignorance de personnes probablement honnêtes je n’en doute pas, sur une somme mensuelle conditionnée dans le temps et totalement ridicule à l’échelle nationale , européenne ou mondiale.
Mais pour quelqu’un qui a du mal à finir ses fins de mois en travaillant honorablement c’est plus facile de s’insurger face à son collègue de condition sociale (la France d’en bas comme dirait le Raffarin) que contre le notable du coin, le spécialiste et autre “expert” dont le rôle social peu s’avérer tout aussi inutile et dont la connaissance du système, son éducation, ses relations lui permettent de surfer sur les carences du système et d’en profiter dans des proportions hautement plus importante, souvent méconnue du grand public, et ce, en toute quiétude, et sans aucun souci d’ostrasisme.
S’il est parasite il l’est beaucoup moins, que beaucoup d’autres, quand au fait d’être crétin, je ne juge pas les choix de vie.Il est responsable face à ses choix.[/quote]
Exactement.
Il est toujours surprenant de comparer la tolérance des gens vis-a-vis des “gros parasites” et le jugement sans appel des “petits profiteurs”.
Les vrais profiteurs ont tout intérêt à ce que les gens se trompent de colère.
Le traitement médiatique participe à cette inversion des valeurs
Je vous conseille les films de Pierre Carles , les livres de Bourdieu ou de Loic Wacquant, Acrimed…[/quote]
+1 les gars surtut l’exemple du trader on en parle pas de ceux là pfff evidemment ils participent à faire tenir la bourse et le capitalisme tandis que nous joueur de poker on ne leur donne que des “petits rakes” et ils voudraient nous pomper encore chechez pas cet article à cela comme seul but. Des moutons doublés de vaches à lait voila ce que l’on est! Je prone une revolution des joueurs de poker de gauche lool
Ca sent le fake.
Faire +60 caves de PLO50 par mois en .fr, je trouve ça difficilement faisable a cause du trafic et du rake.
Ce type ne doit pas connaitre la variance :dry:
Ca équivaut a +2 caves par jours, il dit aussi qu’il perd parfois 14 caves en une journée… tous cela me laisse perplexe.
Si c’est un fake, je pense que le FN est peut être derrière cela.
Si ce n’est pas un fake, c’est un type parmi tant d’autres qui se débrouille pour vivre (même si son cas est vraiment abusé). Ses 3k€ doit plutôt correspondre a du gains + rake-back.
Pour moi je ne trouve rien de malhonnête le mec gagne au poker c’est très pour lui, il va toucher le RSA je suis tout a fait d’accord, je serais dans son cas je n’hésiterai pas une seule seconde a demander le RSA, par contre ce qui me dérange c’est le trou de balle de Sarkozy qui engage une guerre contre la Libye et qui dépense des millions d’euros, ça, ça me fait chier.
Je pense que l’état a trouver son compte sur la légalisation du poker en France et c’est loin d’etre fini, on va être tous taxer, car la France fonctionne comme cela, c’est un pays voué a l’échec dirigé par des incompétents.
le gouvernement fait la chasse aux abus concernant le RSA, ça a suffisamment fait le tour des médias récemment pour faire son petit bonhomme de chemin dans les tètes de bcp de monde…
On pourrait également élargir la question concernant les revenus (car là on parle pas de gain) “en marge du poker” pour un jeune retraité qui pourrait arrondir ses fins de mois voir mème gagner le double, le triple et peut ètre plus encore de sa retraite qui n’ira pas en s’arrangeant dans les années à venir. Alors ok il l’a mérité mais en a t’il vraiment besoin?
De mème celui qui touche son chômage (et fait de l’intérim à l’occasion pour ètre sur qu’on lui sucre pas ce dernier) et qui a coté peut gagner le triple, en a t’il vraiment besoin?
Les familles touchant des apl pour leur(s) enfant jeune grinder des tables de cg ont elles besoin de cela?
La personne finançant des projets professionnel avec ses gains tout en profitant de certains flous juridique est elle a blâmer?
Toujours concernant les “aides”, appelez ça comme vous voudrez, pour passer du coca light, on est quand mème trèèèès loin de ce qu’on avait du temps du .com en terme de rakeback où l’on trouvait jusqu’à du 65%. Les rooms pouvaient aussi faire beaucoup mieux en terme de bonus ou autre prog de fidélité. Ca aidait bien aussi surtout pour démarrer une BR…
Et puis pensons à tout ces joueurs qui transfert leur BR de quelques centaines ou millier d’euros d’une room à une autre via un compte bancaire? Comment savoir qui gagne quoi exactement? De l’argent que certains (souvent les reg les + fortunés) vont réinvestir dans des BI de mtt live. Est ce du gain ou l’argent de leur travail, de leur grind?
il y a beaucoup de questions délicates qui entourent la communauté des joueurs de poker et chaque joueur gagnant veut défendre ses intérèts ce qui est humain en soit, le tout n’étant pas de nous laisser divisé par des manipulations médiatiques orchestrées par un gouvernement toujours plus sournois et avare comme peuvent l’ètre certains “parasites de la société” pokermen…
Pour revenir à l’article et plus particulièrement aux aspects technico-économique du poker et de la “profession de pokerman” il est normal que nous autres acteurs majeur de ce grand éco système trouvons cela risible à la lecture de certains chiffres par ex… Mais cela doit ètre compris pour une majorité de lecteur et malgré la dénonciation de certaines pratique que l’on pourrait qualifier d’immorale dans certains cas, ce dit article dénonce aussi à sa manière la mise en danger de l’éco système du au rake de l’État. En revanche il évoque moins la question du rôle de la variance dans les gains ainsi que le travail demandé pour obtenir un certain skill permettant de dominer une limite X et du niveau moyen des tables qui continue inexorablement d’augmenter et qui rend par conséquent l’opportunité de faire des gros gains régulier toujours + difficile.
Il y a surement une différence entre les confessions du joueur et le rendu de l’article. J4ai pu le constater par moi mème après le road trip auquel j’ai participé en lisant certaines coupures de presse ou e-articles. Néanmoins je suis du mème avis que vous et pense aussi que ce joueur craint avec ses photos et son cheval…
Sinon pour le provincial moyen, le budget mensuel de transport est bien + élevé que celui déclarer par cette personne. Que fait il encore à Paris si la vie est si chers et si plus personne ne travail dans son foyé? Mon conseil pour lui : installe toi dans une vieille ferme en province avec ton cheval la vie est moins chers et tu pourras cesser ton RSA…
Tout cela n’engage que moi et reflète un point de vu personnel obv