Que me conseillez vous entre PIO, GTO+ Flopzilla et Snowie?

Bonjour à tous,

Je joue exclusivement en LIVE, principalement en CG rarement en MTT (covid oblige)
Je cherche un logiciel pour review quelques mains de LIVE afin de m’aider à prendre les meilleurs décisions mais je ne sais pas vers quel logiciel m’orienter ! Pourriez vous me dire lequel est plus adapté en fonction des critères ci dessous ?

-Je l’utiliserai principalement ou quasi exclusivement pour le post flop
-Je n’ai pas besoin d’être vraiment GTO, ce qui m’interesserait serait simplement de savoir comment telle range se comporte face à tel ou tel flop/board
-Quel sizing est optimal dans telle situation ? Exemple : Quelle taille de cbet en 3way sur XXX ou quelle taille de CBET en HU dans pot 3bet sur XXX…etc

Merci d’avance

Salut,
Du coup GT0+ et FlopzillaPro serait un choix pertinent :wink:

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Ouais pareil, GTO+ ou flopzilla.

Ceci dit avec tes arguments je partirais plus sur flopzilla.

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Salut,

Flopzilla répondra à la question de savoir comment se comporte une range (ou une main) face à un board et surtout par rapport à une ou plusieurs ranges adverses.

Flopzilla te permettra de filtrer la range adverse sur chaque street en fonction de l’action et te donnera ton équité mais il ne t’indiquera pas ni la meilleure action (à l’équilibre) ni le meilleur sizing (à l’équilibre) ni le split des actions par combos (ni leur EV) : c’est un solver qui permet de répondre à ces questions.

Attention comme la plupart des solvers, PIO, GTO+, SNOWIE … ne solvent que les situations de HU (post-flop).
Tu n’auras pas de réponse pour le sizing du Cbet en 3way par exemple.
Et bien sûr le solver te donne la ligne inexploitable, pas forcément la ligne la plus EV+ (exploitante) par rapport à ton field (ça c’est un coach :slight_smile: ).

Flopzilla traite de la question de l’équité. Un solver traite de la question de l’expected value.

Ceci étant dit, déjà qu’en NL2, ça ne sert à rien d’étudier le solver en premier (on va chercher à comprendre les stratégies exploitantes) alors en CG live (pour limites équivalentes voire inférieures) c’est encore plus vrai.

Au vu de tes questions, tu devrais simplement commencer par Flopzilla.

Ensuite, une fois que tu auras étudié à fond les spots avec Flopzilla, tu pourras te poser la question du solver.

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Je viens de voir que je n’avais jamais répondu alors que vos réponses m’ont été bien utiles !
Alors merci beaucoup :wink:

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Citation
Attention comme la plupart des solvers, PIO, GTO+, SNOWIE … ne solvent que les situations de HU (post-flop).
Tu n’auras pas de réponse pour le sizing du Cbet en 3way par exemple.

Si justement Snowie peut donner quelques pistes pour le multiway. preflop et postflop. je dirais plutôt pas mal pour les joueurs de live.
Et aussi maintenant des solvers font precisement le multiway, simple preflop fais le multiway preflop, et ils ont un autre outil qui fait le 3 way postflop. (simple 3 way) , a essayer gratuitement =)

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Bonjour,
Merci pour cette réponse, quels solvers font le multiway flop svp ?

Monker et Simple 3-Way donc (+ Snowie si l’on va au-delà des solvers).

https://insiderpoker.com/recommended-software

Mais je pense qu’il faut rester prudent sur les solutions ‹ solvées › pour le MW

… et je reste persuadé que ça te sera contre-productif d’investir en premier dans ce type d’outil pour chercher le meilleur sizing de Cbet (surtout en MW) pour du live MTT surtout si tu n’as jamais tâté du solver jusqu’ici.

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Thanks, en fait c’est pour du CG LIVE

Ah oui pardon mais même réponse :

J’ai vu que tu avais acheté Snowie et tes questions sur le produit.

Je ne joue pas en CG live mais j’ai l’impression qu’un solver va être encore moins utile que pour le on-line vu le niveau et le fait qu’il faille surtout travailler un jeu exploitant mais c’est peut-être un a priori.

Oui je comprends ton questionnement concernant le solver vu le niveau cata du live, c’est juste pour m’adapter aux bons regs et pros que je souhaite l’utiliser…
Sinon full exploit

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Un solver avec lequel tu peux nodelock serait parfait pour du cg live, sinon comme dit Yvan, j etudis presque seulement avec FlopzillaPRO et on peut pousser le raisonnement assez loin.

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Sauf que je crois comprendre que notre ami cherche à ‹ solve › pour du MW en full ring donc je ne suis pas sûr qu’un solver soit pertinent (déjà sans nodelock alors avec …).

C’est pourquoi je pense que Flopzilla est bien plus utile et pertinent parce qu’il permet de voir comment les ranges interagissent et l’équité évolue en fonction du board.

Bien sûr il ne donne pas la ligne à l’équilibre et l’EV de chaque action mais ça me paraît illusoire de chercher cela pour du FR en CG live.

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Disons que flopzilla peut faire peur, surtout a un joueur live, passer des heures sur une main demande du courage, mais c’ est clairement le mieux pour commencer, surtout si on veut se construire un jeu exploitant efficace.

Je crois que le prix lui fera moins peur que celui de Snowie :wink:

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On parle d’ un joueur live, avec une cave il s’ achette simple postflop le bougre. Il sort du casino il prend le taxi jusqu’ a l aerodrome le plus proche pour rejoindre son jet prive.

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Je crois que je vais m’y mettre alors, mais apparement ça à pas l’air simple à prendre en main…

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Un académicien a fait un [GUIDE] Guide complet d'utilisation de Flopzilla pro en français :wink:

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il est plutot simple a prendre en main mais il t’ oblige a faire le travail du solver par toi meme, ce qui te permet de verifier si ton jeu a du sens par rapport a comment tu penses que villain va réagir, donc tres intéressant pour travailler le jeu exploitant.

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Merci, je ne suis pas sur d’avoir tout compris mais grâce à vous je vais m’y mettre.
Je vais l’acheter et lire le guide.
Merci

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