PA m'a tuer (en tout cas les points boutiques PA)

Joueur de micro limites sur BWin le petit Taiji vient de voir que pour avoir droit à des points boutiques il faut racker un minium de 50 euros.
:angry:

En effet pour avoir le droit à un minimum de points boutiques, à savoir 15 points boutiques, il faut raker entre 50 euros et 100 euros (on appréciera ce grand écart… )

Faisons un peu de mathématique.

Le petit Taiji rake 90 euros il a donc le droit à 15 points boutiques. Il est super content le petit Taiji de cette bonne fortune. Quand lui vient une idée calculée ce que vaut vraiment 15 points boutiques pour 90 euros de Rake.

Ni une ni deux, Taiji va dans la boutique. Holdem manager est à 200 points boutiques dans sa version pro. OK Taiji en enquêteur pro va sur le site d’holdem manager, regarde 90 dollars le programme soit en euros 70 euros environs.

OK même si le petit taiji est très très mauvais en math, il sait faire une règle de trois
Si 200 points boutique font 70 euros
15 points boutiques fait 70*15/200 = 5 Euros et 25 centimes

-le petit Taiji peut en déduire. Qu il rake 50 ou 99 euros ils n’obtiendra en fait qu’un RB de 5 euros 25.

  • On reverse donc au petit Taiji grosso modo moins de6 pourcent en RB à la condition le droit à des cartes prépayées ou équivalent.(onlui verse 5 euros sur les 90)
  • Le petit Taiji ici a vu ici et là des offres de RB à 27 pourcent. (pour 90 euros racker il va quasiment en récupérer un tiers soit moins de trente euros)
  • Le petit Taiji se sent floué par un site en qui il avait pour confiance. :S

Bien entendu on peut toujours prétendre qu’en montant de limite le calcul du RB va en augmentant et qu’il est normale de favoriser les gros joueurs.
Peut être mais je sens que l’on s’éloigne de l’esprit PA.

merci c’etait la triste aventure du petit taiji

salut,

ça viens en plus du plan RB ou VIP de la room non ?
ca te fait combien de pts b’inside ton mois d’août ?

Salut,

Je viens de lire ton article…
Mais t’es sur de tes infos? Je n’ai pas compris qu’il y avait des paliers, je pensais plutot que c’était progréssif? non?

A plus

bernoel wrote:

[quote]Salut,

Je viens de lire ton article…
Mais t’es sur de tes infos? Je n’ai pas compris qu’il y avait des paliers, je pensais plutot que c’était progréssif? non?

A plus[/quote]

http://www.poker-academie.com/pokerrooms-partenaires/partenaires-boutique/bwin-poker-partenaire-boutique.html

le tableau est on ne peut plus limpide. Si on est un joueur à gros volume le système PA Peut (je n’ai pas fait le calcul) être rentable mais pour un joueur de micro ayant un volume de jeu normal, je crois que cela n’est pas rentable…

Maintenant je vous invite à vérifier mes calculs. je ne suis pas un spécialiste des maths mais mes calculs semblent correct… hélas :frowning:

hélas comme tu dis :frowning:

J’ai rapidement calculé un RB de 10% pour 500 de rake brut. J’ai fait 200€ de rake en 10k hands de NL10-NL30 le mois dernier et la je passe en NL50.

enfin on ne peut pas comparer au 27% de rakeback de fulltilt.

La on parle d’une sorte de rakeback de l’affiliateur soit PA mais bwin a également un systeme de cash back par les points binside. Il faut donc ajouter les deux systèmes pour avoir du rakeback global…

après c’est sur que l’offre de cash back de bwin est pas top pour les microlimites donc pa ne peut pas proposer plus qu’offre bwin a mon avis

Salut taiji,

Le plan de fidélité Poker Académie est en complément du plan de fidélité de la room, au contraire du rakeback qui le détruit.

De plus le rakeback sur Ongame est interdit. En ce qui concerne PA nous redistribuons entre 6% et 10% selon les paliers. Il faut bien savoir que l’Etat se sucre depuis le .fr (35% du revenu du joueur) donc nous gagnons beaucoup moins. Ceci impact forcément notre redistribution.

Afin d’aider les joueurs de micro limites, nous allons vous permettre de cumuler vos points sur plusieurs mois, si vous n’avez pas atteint le premier palier de 50€.
De plus, nous allons créditer à tous les joueurs affiliés qui ont déclaré leurs affiliations et qui ont rake au moins une main, 30 points boutique pour le mois d’août. D’autres promotions viendront s’ajouter au cours des prochains mois.

PA vous permet d’avoir une offre supplémentaire ce qui à ma connaissance n’est pas le cas d’autres sites.

Tes calculs me semble justes Taiji, c’est clair que ce n’est pas intéressant du tout !!!:frowning:

oui Taji c’est bien ce que j’attendais au momment de la libéralisation autant payé une cotisation annuelle.
Mais il faut voir qu’avant en .com qd tu étais passé par PA pour une room t’avais droit a zéro juste des points PA flat- et PA empochait une partie de ton Rake .

Alors a choisir je préfère un rackback direct dans ma poche mais bon laissons Pa évoluer et vérifier si ils sauront a la hauteur de leur prétention .

Salut taiji62.
La raison pour laquelle on avait besoin de recul sur les chiffres rooms était justement de voir quels types d’ajustements on pouvait faire en fonction des chiffres obtenus.

La grille que tu mets dans ton lien définit les paliers standards de reversements. Après, en fonction des chiffres obtenus - on ajuste les résultats (normalement vers le haut).

On a tout à fait conscience, comme je l’ai indiqué par ailleurs, que le premier palier n’est pas évident à atteindre pour les micro rakeurs.
C’est pour cela que je suis en train de mettre en place un système qui cumulerait les points de ceux qui n’ont pas atteint le premier palier. Si le joueur a atteint le premier palier au bout de deux mois, alors il recoit les points boutiques. Ca c’est le premier ajustement que l’on a décidé en analysant la base de donnée joueur.

Pour du concret tout de suite, on a également décidé de reverser 30 pts minimum a tout ceux qui ont fait au minimum 1 euros de rake sur bwin en aout et qui ont fait leur déclaration boutique dans les temps.

EDIT: oops - désolé pour la redite avec le post de Sirmafioso.

pasone wrote:

[quote]oui Taji c’est bien ce que j’attendais au momment de la libéralisation autant payé une cotisation annuelle.
Mais il faut voir qu’avant en .com qd tu étais passé par PA pour une room t’avais droit a zéro juste des points PA flat- et PA empochait une partie de ton Rake tout au long de ton jeu sur cette room . (a confirmer)

Alors a choisir je préfère un rackback direct dans ma poche mais bon laissons Pa évoluer et vérifier si ils sauront a la hauteur de leur prétention .

+[/quote]

Apres je ne me plain pas. C’est vraiment mieux que rien.

Merci Sir de ces précisions qui vont mettre du baume au coeur des joueurs de micros…Et a tous ceux qui attendent les points boutiques comme le messi…
Perso je tenais a dire que je suis satisfait de ce petit plus de PA; et je le prend comme tel: un petit plus
Il existe un programme chez BWIN qui permet d’acheter des bonus a clearer avec ses points b inside, utilisez le les gars! Nul part ailleur vous trouverez ce petit plus de PA…
Par contre si on veut pinailler c’est vrai que le systeme de pallier n’est peus etre pas un systeme parfait; en effet le joueur ki rake 99e rentre ds la tranche 50-100 et touche 15 points PA et celui ki rake 201e rentre dans la tranche 200-325 touche 90 points PA…Soit 6 fois plus de points pour “seulement” 2 fois plus de rake…
Enfin ceci vas etre atténuer par les 30 points offert ce qui constitue un bel effort de la part de PA et mérite d’etre souligné.

merci à Taiji pour ce post car il est tout à fait normal de soulever ce genre de questions et à nous d’y apporter les réponses.

Un des objectif majeurs de ce nouveau programme de fidélité était de favoriser les moyens et gros rakeurs sans défavoriser les petits. A titre d’exemple nous avons plusieurs joueurs qui vont recevoir 600 points PA ce mois-ci alors qu’ils n’auraient pu bénéficier que de 150 points en une seule fois avec l’ancien système.

Les petits rakeurs vont aussi pouvoir s’y retrouver entre les différentes promos que nous allons faire et le rake mensuel qui s’ajoute s’ils n’ont pas obtenu les 50€ nécessaire.

De plus comme l’a signalé Sirmaf, l’objectif de notre plan n’était pas de se substituer au programme de fidélité de la room mais bien de le compléter pour en faire une solution globale attractive.

+1 du rakeback

Reste à savoir combien de pts PA il faudra pour rester premium

Post très intéressant qui soulève pas mal de questions que la communauté se posent.
Merci aussi pour les réponses qui ont bien éclairé ma lanterne.
J’en profite pour rebondir sur le sujet pour poser mes questions :

-Pourra t on visualiser dans son profil, les données transmises par les rooms à PA ?

-Les joueurs de micro ( dont je fais parti ) peuvent cumuler les points pour arriver jusqu’au premier pallier de 50 € de rake . Mais sur combien de mois se cumule peut il s’opérer ? 2 mois comme l’indique nico si j’ai compris, ou X mois tant que le niveau n’est pas atteint ?

-Quand la boutique PA est elle prévue de s’étoffer ?

Merci

En effet pour les micros stakes ça a l’air coton. Moi ce qui me choque c’est la grandeur des paliers, en effet le mec qui va raké 2499 aura quand même 1100 points PA de moins que le mec qui aura raké 1€ de plus.(soit quand m^me une certaine valeur pas loin de 400€ je crois). Pourquoi ne pas faire des paliers de 10 en 10 au début pour les microstakes de 50 en 50 ensuite et de 100 en 100.
Un truc du genre de
10 a 250 de 10 en 10
250 a 1000 de 50 en 50
1000 et plus de 100 en 100
enfin un truc du genre qu’en pensez vous?

Salut à tous.

Mercis à tous d’avoir pris le temps de prendre part au débat et merci au staff de PA d’avoir pris le temps de répondre.

Je vais donc moi aussi prendre un peu de mon précieux temps pour répondre à votre argumentaire.

“Le plan de fidélité Poker Académie est en complément du plan de fidélité de la room, au contraire du rakeback qui le détruit”

On a déjà eu l’occasion d’en discuter j’ai lu avec attention les propos de Nico concernant le RB et comme beaucoup même si les arguments avancés par ce dernier sont logiques, ils n’en sont pas moins critiquables en bien des points.

S’agissant des plans de fidélités des rooms. A part le bonus premier dépôt (que beaucoup ne pourront clearer en totalité) il n’y a pas de plan fidélité. C’est bien en cela que le RB est essentiel, puisqu’il permet de compenser le rake monstrueux imposé par les room et l’état.

[u][i][b]De plus le rakeback sur Ongame est interdit. En ce qui concerne PA nous redistribuons entre 6% et 10% selon les paliers. Il faut bien savoir que l’Etat se sucre depuis le .fr (35% du revenu du joueur) donc nous gagnons beaucoup moins. Ceci impact forcément notre redistribution

PA gagne beaucoup moins… pa a vu son nombre de membre augmenté de façon notable ( je ne connais plus le quart des membres PA . PA n’est plus la petite communauté française, le petit village ou tout le monde se connaissait.), toutes ces personnes sont inscrites sur des rooms via le lien PA et donc ‘travail’ Pour PA. Je pense sincèrement que le modèle économique de PA est florissant, en tout cas pour le moment.

Mais, je pense aussi que sur le long terme ne pas proposer de RB va être EV-. Les membres PA (en tout cas le tiers des membres, pour ne pas généraliser) sont des joueurs ayant une bonne connaissance du Rake, du RB, de ce qui se fait ailleurs,… et ne vont pas s’attarder sur un système qui va leur permettre au mieux de récupérer 10 Pourcent en RB.

S’agissant des Paliers… C’est juste pour moi inadmissible et cruel pour les joueurs qui cotisent pour PA mais qui non rien en retour… perso et contrairement à ce que l’on pourrait penser je ne suis pas concerné par ce problème, j’ai un volume de jeu suffisant pour obtenir les points PA mais je trouve juste ce système inique.

Nous avons tous signé le contrat nous liant à PA sans véritablement savoir comment serait la mariée, juste parce que nous avions confiance en l’équipe PA et par fidélité. Mais j’ai l’impression que pour beaucoup la mariée est très moche.

PA vous permet d’avoir une offre supplémentaire ce qui à ma connaissance n’est pas le cas d’autres sites.

Google est ton ami :stuck_out_tongue: . je ne souhaite pas entrer dans les détails par respect pour PA

Nico a écrit :

La grille que tu mets dans ton lien définit les paliers standards de reversements. Après, en fonction des chiffres obtenus - on ajuste les résultats (normalement vers le haut).

Des paliers standard ? J’ai du mal à comprendre. C’est la team PA qui a définit ce en quoi cette grille est standard. Je pense que beaucoup de membres de Pa auront des standard bien différents des vôtres. Dire que la grille est standard pourrait amener à penser que ’ c’est ce qui si fait ailleurs.
Faux si on prend comme exemple le RB proposé par des sites concurrents à Pa il n’y a pas de grille standard… :dry: et donc pas de paliers.

S’agissant enfin du fait de devoir payer pour accéder aux vidéos prenium :
Permettez moi svp une petite analogie.

Je suis originaire du Nord pas de Calais. Pendant longtemps nous avons travaillé de la mine ou devrais je dire nous avons travaillé à et pour la mine. La mine était comme une petite ville (la mine, les maisons, les commerces appartenaient tous au directeur et ou actionnaires de la mine)

L ouvrier qui travaillait là-bas devait donc dépenser le peu d’argent qu’il gagnait (oui inutile de dire que les mineurs étaient très peu payés) pour le dépenser pour

  • Un logement appartenant au Directeur ou actionnaires
  • des commerces appartenant au Directeur ou actionnaires.

En gros ce que le mineur gagnait péniblement en salaire finissait inlassablement par revenir au directeur et actionnaires. On assisté alors à un circuit fermé ou seul les plus riches devenaient encore plus riche et les plus pauvres toujours plus pauvres.

Je crois qu’il n’est pas nécessaire de transposer cette histoire aux nouveau système premium ou l’ on va devoir avec nos points boutiques acheter le statut prémium mensuellement. Je ne vais quand même pas insulter votre intelligence en vous faisant une explication de texte

Concrètement, en tant que membre de l’opposition au nouveau système PA et si je suis élu (pardon là je me perds en conjoncture) voici mes propositions pour ouvrir le débat:

  • stabilisation du point boutique à 10% du rack (et non plus 5% pour les petites mains qui rakent peu)
  • destruction du système des paliers (si on rack 1 euros on obtient 0.10 point boutique)…
  • mise en place d’un système qui permet à tout membre ayant racke un minimum (par ex 50 Euros) d’obtenir gratuitement le statut prenium.

Voila.

Merci à tous ceux qui auront pris de leur précieux temps à lire ma prose. Désolé d avoir été aussi long. Mais je pense que c’est un problème qui concerne la grande majorité des membres PA.
Je pense que pour beaucoup ce système, en l’état, ne leur convient pas et qu’il serait sympa d’y apporter quelques modifications.

Nicolas