[PA-BOOK] NL2 to Hero / Il est l'heure de s'y remettre !

OYEE OYEEEE

Nous y sommes, c’est la fin du mois aujourd’hui et donc l’heure du premier bilan depuis la reprise en NL2.
On s’était donné 3 objectifs principaux : poker solide, 30khands malgré le boulot en 3x8 et travailler son jeu 2 fois par semaine au moins.
On à quasiment rempli toutes les cases, on à jouer un poker plutôt correct malgré quelques coups discutable çà reste minime même si beaucoup de points sont à travailler j’y reviendrai plus loin. On à fait pas mal de session review plus ou moins détaillées mais une chose principal quand on build un BR c’est de jouer et de la faire monter c’ets pour cela que j’estime mon rapport travail/grind à plus ou mois 30/70, on à pris beaucoup de notes sur les joueurs, et le seul obectif non rempli reste le volume. 22000 mains cela reste raisonnable pour moi mais objectif non atteint !

En terme de résultats on à pris 27 caves soit un peu moins de 55 euros pour 12bb/100, en jouant 20/16 3,30% de 3bet (peut être un poil tight) mais principalement on à chercher la value contre les fishs, les rares fois ou justement on à essayer de jouer certains regs on à plus perdu que gagné et c’est donc un point à améliorer…


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  • Premier GROS soucis important qu’on à relever c’est un perte considérable en BB -43bb/100 c’est juste énorme et impossible de garder cette stat et de ne pas l’améliorer, même en foldant toutes mes BB je serai plus bas que çà …
    -Deuxième soucis j’ai une redline en chute libre monumental, et je pense que le -43bb/100 de la BB y est pour quelques chose dans cette chute, comment travailler ce point ?
  • Troisième soucis, il est peut être possible d’augmenter un peu le RFI bouton et CO (surtout CO)
  • Quatrième point à travailler et c’est dans la continuité des points cités au dessus, les pot 3 bet ou je reste un peu frileux dès que le pot grossi (surtout vs reg ENCORE) j’ai du mal à envoyer les barrels autant en value qu’en bluff !!
    Cela fait quand même pas mal de chose à bosser, à changer, et à améliorer, les chantiers sont ouvert pour ce mois de décembre !

Pour ce qui est du shoot en NL4 je pense commencer en ce mois de décembre, je suis assez confiant du jeu que je joue sur ces micros limites et en toute humilité la NL2 n’est pas difficile à battre malgré tout ces petits/gros soucis, il me semble que la population en NL4 est assez semblable et donc à moi de rester focus et de rester dans cette lignée. La dernière fois que j’ai joué en NL4 cela se passer vraiment moyennement j’avais un très petit bb/100 donc il va falloir faire comme en NL2 maximiser la value vs fish et rester serein vs reg :smiley:

N’hésiter pas à m’envoyer vos retours, c’est toujours intéressant d’avoir des avis pour pouvoir travailler (seul ou avec des gens du forum via skype si certains sont dans le même bateau que moi) et aussi relever des points que je n’aurai pas forcément citer.

Au plaisir et Gl sur vos tables :slight_smile:
Mat

Attention ton sample est faible. Faudrait voir si ça se confirme sur la durée. D’un autre coté ton WR au BU est très gros.

Il n’y a pas vraiment de recettes pour la red line, ça dépend de bcp de choses. mais en gros il faut augmenter son agressivité générale. Ce sont en fait plein de petits points à travailler: attaques et défenses agressives des blindes, jouer ses draws agressivement, attaquer les pots orphelins, etc…

Je dirais qu’il faudrait légèrement l’augmenter un peu partout. Le BU étant plus facile à jouer je pense que c’est plutôt par là qu’il faudrait commencer. Mais tes stats sont pas non plus hyper nitty.

Je pense que plus que le point précédent c’est d’abord sur celui-ci que tu devrais te pencher. Peut-être un premier chantier: plus de 3bet mergés contre les récréatifs loose en open et les mauvais reg CS. Puis barrel en value ou en semi-bluff. Pour les autres regs 3bet polarisé IP mais ne t’enterre pas post-flop dans de gros moves spewy. L’idée est surtout de maintenir l’agression pour mieux rentabiliser tes premiums.

Mais tout ça a l’air globalement solide. GL pour la suite.

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Merci pour tes impressions lacerta. J’en avais deja parler plus haut de mes pots 3bet vs reg j’étais souvent dans le flou. Je vais donc commencer à travailler là dessus en respectant ce que tu dis à propos de ça et revoir les gros pots perdus et gagnés.
Up en NL4 te paraît ok ou il est préférable de bosser ca avant de up ?

Aujourd’hui je ne connais pas le niveau sur la NL4 classique, j’ignore donc s’il y a une différence avec la NL2. De mon expérience on perd plus ou moins 3bb/100 par limite. Tu as donc de la marge. Maintenant, j’ai envie de dire c’est à toi de gérer ton bankroll managment. S’il te le permet vas-y. Par contre si tu comptes changer des choses dans ton jeu ne le fais pas pendant un shot.

Merci je vais rester plus ou moins en ligne c’est ce qui m’a permis de crush la NL2 si je m’y installe confortablement on avisera pour les changements :sunglasses:

Bonsoir all,
Ce soir on à tâter les cartes du coté de la NL4, on va dire que c’était mi figues mi raisins mais pas exceptionnelle de notre part en terme de jeu …
A noter ce coup qui m’as travaillé pas mal de temps !!
Btn : FISH 53/2 300hh
SB : Reg pas très bon je pense : 22/15 3,18% 3bet 500hh

Doit on raise flop en 3way ? Possible flushdraw / straightdraw mais je veux garder le fish dans le coup…
Turn du coup je sais pas ce que je dois faire, preflop il aurai surement 5bet QQ KK AA, JJ aurai just call et TT pareil, je me dit qu’es qu’il shove içi en 3way ? On call ou fold içi ?

Salut,

PF, rien à dire.

Quant au flop, j’avoue que la tentation du go broke est trop forte. Le souci est que, si tu te contentes de payer pour garder le fish dans le coup, tu ne seras jamais très serein sur les deux streets à venir : il y a pas mal de cartes que tu n’aimerais pas voir et le flop lui-même est très drawy.

J’hésite entre shove et fold.

3way y’a énormément de turn qui vont me faire chier. J’ai donc fold et turn dans le doute (peut être trop nit ou aussi légèrement results oriented.) le reg a retourner QQ… sickkkk le fish etait en pampa total :confused:

Salut la compagnie, les premiers pas se sont fait en NL4 pour ce début de mois, 4000 mains bientôt et les débuts sont assez compliqué on BE pour le moment.
Je vous post cette petite main qu’en penser vous ?

Vilain est plutôt reg correct
19/17 - 5,6% 3bet - Fold to 3bet 38% - 76%cbet - 1/2 fold to check raise RFI CO 23%
Call standard preflop sachant qu’il fold très peu au 3bet et que 3bet pp va me faire jouer le pot OOP sur bien des board emmerdant sans grande jouabilité.
je décide donc de x/r flop (ce que je ne faisais quasiment pas en NL2) mais içi je le fait car beaucoup de turn vont ralentir l’action et je vais souvent devoir x/f sur une carte montante si je lui laisse second barrel
Turn une carte a priori parfaie à barrel ? Mon sizing trop petit ?
River comme dit au début de mon PA BOOK, je sais plus me situer je bet mais sans vraiment savoir pourquoi on va dire, je me perd tout seul dans mes raisonnement…
Des idées pour travailler ce genre de spot ?!

J’avais une petite question pour les fadas du HUD.
Je n’es aucune stat directement sur le HUD de table concernant l’agression factor.
J’aurai voulu savoir quelle type d’af il faut mettre ? Af général ? Afq ? %af ?
Je vais l’incorporer sur chaque street mais le quel choisir ?

Merci d’avance :wink:

Hello @matiiiz,

l’AF c’est le rapport entre le nombre de fois ou le joueur bet ou raise divisé par le nombre de fois ou il call.
Un joueur qui a un AF de 2 bet ou raise donc 2 fois plus souvent qu’il ne call.

L’AFq c’est le rapport entre le nombre de fois ou le joueur bet ou raise divisé par le nombre de fois où il bet, raise, call ou fold. C’est à dire le pourcentage de fois où le joueur choisi une option agressive sur l’ensemble des opportunités qu’il a.

En gros l’af c’est agressivité du joueur en principe, afq ce sera plus sa créativité…

Comme dirait @Freudinou :

af = bet+raise /call, donc ce qui fait diminuer l’af ce sont les call et pas les fold – Non sens absolue puisque si il call pas il devient agressif selon la stat alors qu’ en fait il ne call pas beaucoup tout simplement …

Donc, il faut les deux stats pour avoir une idée plus précise des tendances du joueur en finalité !! :wink:

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Salut! :slight_smile:

Selon moi, voici le range de main qui call ton raise au flop:

Il y a quelques floats possibles AKo, Aks, AQs, AQo (surtout si tu as une image agressive)

Je suis ok sur le play raise c bet

Malheureusement quand il call, on bat quoi? et on peut faire folder quoi avec 2ème barrel?

On bat 75s seulement! Et on peut éventuellement (et c’est peu probable) faire folder 75s, 88, 99, TT (de plus il faudra souvent 3 barrel pour faire folder ses mains)

Pour moi c’est un give up turn easy

Ca sent le full à plein nez tout ça :slight_smile:

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x/c flop.
Si tu penses tu vas devoir x/f souvent la turn c’est pas une bonne raison pour x/r le flop.
Tu es face up niveau range c’est pas la peine d’en rajouter.

Comme joué faut se rendre compte que tu essaies de faire fold 88-KK, tu bloques les quelques tirages quinte, donc si tu bet cet A il faut encore miser river sinon ton bet turn ne sert à rien, mais surtout il peut avoir des Ax car ça doit probablement trop cbet.

Donc x/c flop est standard, tu feras moins d’erreurs même si tu venais à x/f sur toutes les turn.

Merci pour vos réponses.
Donc on peut call flop et on call turn encore sur quelle carte si il 2 barrel ? Aucune ?

Du coup la stat d’af ce situe dans quelle fourchette ? Car j’ai des joueurs à 0 et d’autre à plus de 5 ?
Pareil pour l’afq ?
Donc plus un joueur a d’af plus il bet ou raise, par exemple un joueur avec 5 d’af river est un mec qui fait que raise ou bet river et très aggro ?

Re,

Pour l’AF le standard serait entre 1,8 et 2 et au dessus de 2 cela comment à être plus significatif, et pour l’AF% je dirais que le standard serait de 35 % pour quelqu’un de normalement aggressif pour moi.

Ces deux stats sont également intéressantes si on les regarde par street pour évaluer vilain.


J’avais gardé ceci provenant d’un des articles d’un membre poker académie :

l’AF c’est le rapport entre le nombre de fois ou le joueur bet ou raise divisé par le nombre de fois ou il call.
Un joueur qui a un AF de 2 bet ou raise donc 2 fois plus souvent qu’il ne call.

L’AFq c’est le rapport entre le nombre de fois ou le joueur bet ou raise divisé par le nombre de fois où il bet, raise, call ou fold. C’est à dire le pourcentage de fois où le joueur choisi une option agressive sur l’ensemble des opportunités qu’il a.

Si un joueur check/fold souvent mais bet plus souvent qu’il ne call il aura un gros AF mais un petit AFq.
Donc, par exemple lorsqu’on se demande si on a intérêt à bet ou check/raise (pour value) l’AFq me semble plus approprié car il indique directement le pourcentage de chance que vilain bet.

Personellement je préfère l’AFq pour cette raison mais je me dis qu’une combinaison des 2 facteurs permet de faire plusieurs catégories de joueurs:

AF élevé/AFq élevé: Joueur Aggro qui prend souvent l’initiative (joueur LAG sans doute)
AF élevé/AFq faible: Joueur qui check/fold souvent mais qui joue les coups de façon aggressive quand il les joue (joueur TAG en général)
AF faible/AFq élevé: Joueur CS qui mise quand il fait face à un check.
AF faible/AFq faible: Joueur CS passif

Dernièrement j’ai noté une grosse différence d’AFq entre PT4 et HEM2.
J’ai un Afq de 35% sur HEM2 et 50% sur PT4. La différence vient du fait que HEM compte les check alors que PT4 non.

Je pense que la définition de PT4 est meilleur car lorsqu’un joueur check/raise beaucoup son AFq doit augmenter. Mais s’il check avec l’intention de raise et que l’autre joueur check behind cela fera baisser son AFq dans la définition de HEM.

Le lien au cas où :slight_smile:

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Merci pour les infos et le lien je vais ire tout çà correctement :slight_smile:

Hello la comu PA !
Session de 2h ou j’ai pas était vraiment bien mentalement, pas en confiance du tout sur mon jeu, des calls foireux, des values merdiques alors que je pouvais prendre des caves entières en pagaille…
Au final 2h30 à être down pour finir sur des mains ou j’aurai pu me refaire mais le manque de confiance m’a fait faillir encore …
J’aimerai vos avis sur ces différentes mains pour savoir qu’elles auraient été vos plays.
MERCI !!!

MAIN 1
Vilain ma littéralement marcher dessus pendant toute la session… Je l’avais sur toutes mes tables, et il était over aggro contre moi… L’impression qu’il caller tout mes opens, pot des que je check ou barrel à tout va, ne foldant sur aucun cbet etc etc la totale… vraiment degen mais correct sur l’ensemble et à aussi run assez good sur sa session je pense, notamment set over set qu’il touche river, quinte quand je fais set etc ^^

2700 mains 29/21 - 3bet 4% foldtocbet 34% cbet 46% (c’est la dernière main de ma session)
Ma question est vraiment river ou turn es que je dois raise ? On est assez deep, j’ai pas du tout confiance en ce qu’il fait et il peut avoir tout et n’importe quoi içi … en voyant le showdown je me dis que je perd de la value mais je suis aussi un peu frustré et résult oriented même si à ce moment la de session cela me suffit de pas avoir perdu un einième pot…

MAIN 2
Toujours contre le même mec
Flop plus cher sachant qu’il ne fold que très peu ? Turn une carte qui avantage ma rage perçu je décide de barrel (encore une fois pas assez cher ?) River je x/f car je vois pas ce que je bats içi à part KJ QJ toutes les quinte sont rentrées, flush aussi, set, full…

Bonjour, ça arrive les mauvaise session, apres faut pas rentré dans la psychose du mec qui te cherche ou quoi, apres on se level et cest pire :slight_smile:
Sinon main 1: j’ai envie de dire que ça dépend un peux de la dynamique que vous avez eu si tu l’as déjà raise, sur quel type de Board, si tu l’as raise flop, turn ou river. Si par exemple tu l’as déjà raise avec dès tirage à la turn, c’est cool que l’as aussi tu le raise en value. Perso je raise dès le flop et si il faut tout envoyé j’envoie tout, raise flop, praline à la turn, et river limite j’overbet, si il retourne TT 33 tant pis :rofl: mais justement vue la dynamique que tu décris il peut ce dire qu’il a réussi à te faire craqué

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