[PA-BOOK] From NL25 to DLTDP - Last Micro Step

Bonjour à tous,

Je créé ce Book dans l’objectif d’être un meilleur joueur de poker et de gravir les limites. Voici un rapide topo : j’ai commencé la NL2 il y a un mois sur Winamax et je suis perdant, almost breakeven en NET EV. Je sais que 19K mains ce n’est pas énorme mais c’est déjà assez pour commencer à tirer des conclusions.

19K Mains ; Net : -18.70€ ; Net EV : -5.88€ ; WR : -5bb/100 ; Rake : 51.75€ :open_mouth: (changer de room ? le rakeback est nul)

Comme on peut le voir sur le graphique ci-dessous (voir plus bas, j’ai dû supprimé des screens), j’ai run extrêmement good au début, c’en est suivi une phase de mauvais jeu et spew. Je me suis alors ressaisi, j’ai commencé à me documenter, je stagne depuis.

J’ai lu « Notions de bases » de Lacerta, je l’ai résumé dans un Word que j’ai imprimé, je ne l’ai pas encore assimilé, je n’applique que les différentes range pour l’instant. Je compte également résumer « Maraver la NL2 ».

Concernant mon jeu, voici mes stats (sachant que je pense avoir joué plus lose pendant mes 10K premières mains car je n’avais pas encore travaillé mes range à ce moment là) :

VPIP/PFR : 29/23 (j’essaye de resserrer)
STL : 38
3B : 7 Call to 3B : 38 Fold to 3B : 52
4B : 10
Cbet : 75 (je Cbetais beaucoup au début, j’essaye de réduire, et surtout me demander pourquoi je Cbet)
WTSD : 29 (j’ai tendance à ne pas croire les vilains river)
2Barrel : 60 (sûrement trop ?) 3Barrel : 23 (pas assez ? trop de 2Barrel check/fold river ?)

En regardant les différentes statistiques, j’ai me suis fait une remarque étonnante : mon écart assez important d’EV dans les pots 3bet. Comme ces pots sont logiquement gros, cela peut-il expliquer que j’ai perdu tant d’argent ? Voir ci-dessous (screen supprimé) :

Net : -2.15€ ; Net EV : 19.21€

On peut voir ici que j’ai beaucoup perdu dans les pots où je me suis fait 3bet et où j’ai call (screen supprimé) :

Net et Net EV : -13.5€

Finalement voici la courbe la plus intéressante :

On peut voir qu’à mes débuts ma courbe de WSD était assez sick, je pense avoir beaucoup 3Barrel bluff à mes débuts.

Finalement, mon jeu :

  • Je pense avoir bien compris le jeu et les dynamiques postflop, je préconise des ranges assez tight à cause du rake, je n’open pas light early quand il y a des joueurs sticky etc…
  • Je trouve que je me débrouille correctement dans les pots petits.
  • Je ne joue quasiment pas de pot 4bet : quand je me fais 4bet, je fold ou stack off (trop dur à jouer + rake important). En revanche j’adore 4bet light les reg de la limite qui 3bet trop car ils respectent beaucoup cela généralement.
  • Je pense que l’un de mes plus gros leak concerne le jeu dans les pots 3bet, surtout OOP. C’est pour ça que j’essaye de ne pas trop 3bet OOP mais parfois le spot est juste trop bon. Je pense que j’ai tendance à trop croire les adversaires et que je me fais trop bluff.

Merci d’avoir tout lu ! Je suis à votre disposition pour répondre à toutes vos questions ! Merci d’avance pour vos retours !

mattg99

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Ya pas de secret pour gagner faut travailler.
Tu joue quelle format ? table normal 5 joueurs ou gofast ?

Poste les mains à problème et la communauté tentera de t’aider :wink:

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Je vais commencer par bien bosser les deux guides de Lacerta yep ! Je joue en table normal 5-max. D’ailleurs est-ce que cela change fondamentalement quelque chose pour les ranges ? J’ouvre UTG comme j’ouvrirais HJ en 6-max ?

Je posterai les mains à l’avenir :wink:

Merci de ta réponse.

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Lacerta à fait des rangés de 5 max. Tu joues sur combien de tables ? Je suis aussi en NL2 et je joue beaucoup selon la dynamique des tables. Au delà de 4 j’ai vraiment du mal à mémoriser les penchants des joueurs.

Je ne trouve pas où est-ce que tu saurais me donner un lien stp ? Sinon, je joue 4 tables car 2 c’est vraiment ennuyant, je pourrais essayer 3 pour davantage focus.

N’ai-je pas intérêt à changer de room ? Je pourrai mieux appliquer les guides de Lacerta et le rake a l’air meilleur ailleurs.

Si oui, où aller ?

Va là ou tu te sent le plus a l’aise, sinon PS est formateur mais le rakeback est pourri, sinon tu peut allez sur le réseau party poker en t’affiliant via poker académie tu recevra tu rakeback en PPA si tu tu va sur parti poker et en cash back si tu va sur pmu. En plus le niveau des joueurs sur le reseau party poker est faible surtout en micro.

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Svp arrêtez de parler de rakeback aux joueurs de micros :joy:
Franchement avant la NL25-50 le rakeback c’est juste de la poudre aux yeux. Les mecs qui se forcent à faire tel ou tel volume pour atteindre un statut, au final ils jouent fatigués, ils se niquent le cerveau et pendant ce temps là des mecs qui jouent 2x moins qu’eux gagnent plus sans rakeback.
Franchement y’a pas pire pour se fixer de mauvais objectifs que le rakeback en micro.
Du coup moi j’dirai PS aussi parceque c’est full fish et que tous les mongols sont trop occupés à avoir 5% de rakeback en NL5 donc ils se rendent pas compte que les meilleurs rooms cest celles où y’a le + de fish.

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Effectivement je déconseille le 5-max aux joueurs débutants souhaitant jouer tight. La raison principale étant que la défense de blindes y est plus importante. Donc qu’on va jouer plus de coups OOP avec des ranges plus loose. Donc plus d’erreurs coûteuses.

Le bon coté c’est qu’on s’y aguerri plus vite.

Je vois plusieurs possibilités:

  • Changer de room pour jouer du 6-max.
  • Tester le full ring si les tables tournent encore. C’est par ce format que j’ai commencé sur Winamax. Malheureusement j’ai l’impression qu’on ne trouve plus bcp de contenu théorique spécifique au FR. Avant on avait même des coachts spécialisés en FR.
  • Persévérer en 5 max en priorisant les chantiers de travails sur le jeu en blindes, et donc en jouant plus de spots compliqués. Il faudra alors accepter de moins gagner au début. Dans ce cas, je te conseille de lire les chapitres concernés de « Rétamer la NL10 », même s’il est plus destiné à des joueurs intermédiaires.

Mais surtout ne pas jouer de go fast ! Les tables y sont plus difficiles qu’en 5 max. En plus de manière générale ces tables permettent moins de progresser. En parti parce qu’elles ne favorisent pas le handreading.

Mais dans tous les cas, je répète les conseils déjà donnés, il faut travailler. La rigueur et le travail, alliés à un volume suffisant, te mèneront sur la bonne voie.

GL à toi.

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Oui je suis tout a fait d’accord avec toi seulement même en nl25/50 sur PS le rakeback est pourri quand même … Et surtout très aléatoire … Sur le réseau party poker sans faire trop de volume en micro on peut déjà gagner des 5 euro semaines, se qui n’ais pas négligeable lorsque l’on joue en micro avec petite BR.

Encore d’accord avec toi il ne faut pas se fixer a l’idée de gagner de l’argent grace au rakeback surtout en micro. A vouloir se fixer des objectifs rakeback on risque surtout de dégrader sont jeu.

Tout dépend si ton objectif c’est de t’améliorer ou de gagner de l’argent …

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Bah quand tu joues en micro t’as deja beaucoup à apprendre ne serait-ce qu’à bien jouer vs fish, c’est autour de ça qu’on va construire une bonne partie de notre winrate.

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Des choses a apprendre c’est clair qu’il en aura, on est tous passé par là.

Après moi perso je préfère apprendre que faire du winrate, je déplore d’ailleurs tout les joueurs qui ont fait les boby sur wina et PS en chattant avec des BRM agressif et qui après s’être cassé la figure n’ont rien dit sur le forum et sont parti sur PMU ou party poker pour essayer de se refaire en CG ou en MTT et perso je ne pense pas que cela soit la solution, il faut surtout travailler et avoir un bon BRM.

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Je vois dans quel sens tu veux dire ça, mais faut pas tout mélanger imo.
Produire un meilleur winrate que les autres regs de ta limite, c’est ça qui fait que tu es meilleur qu’eux, et que tu montes de limites. Et c’est un tout qui passe aussi par le fait de savoir mieux choisir tes tables, tes horaires etc
Je pense aussi qu’on apprend 1000x plus en 10h de travail hors table que 10h de jeu contre des regs de sa limite.
Donc ouais je pense qu’un joueur de micro à tout intérêt à jouer les tables les plus soft possibles, pour commencer à construire son jeu, sa confiance, sa bankroll etc
Passer 10 ans entre la NL2 et la NL10 ça fait rêver personne, surtout que le niveau y est sensiblement similaire.

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C’est clair :wink:
Dac, du coup on partirai sur lui conseiller PS en table normale ? A mon souvenir les micro de PS en table normal sont assez fishy mais ça fait un moment que je n’y est pas mis les pieds

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Juste pour information, ces derniers mois il y a énormément de joueurs récréatifs sur Winamax, en NL2 du moins.

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Jai vu des graphs a 40bb/100 sur 100k hands sur PS donc ouais jdirai PS cest ultra fishy.

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Hello à toutes et tous

Quelles que questions :

1.A vous lire il y aurait de grandes différences entre les rooms. Est ce si vrai ? Je suis sur pp et ps pour l instant et commence a etre gagnant (7/8 bb sur 100) en nl2 a 6 max cc.
2. Y a t il une grande différence entre nl2 et nl5 sur ces rooms ?
3.comme j ai bankroll suffisante est ce que je devrais monter?
4.Pour augmenter ma bankroll est ce que j ai pas interet a aller chercher les bonus sur les autres rooms (pmu, unibet, wina, …) en restant ne nl2 ?

Merci a toutes et tous

Bonjour :slight_smile:,

Voici une main sur laquelle j’ai eu du mal :

Vilain est 41/23 et a un AF de 4.5 (71 mains)

Il open 3x UTG, SB complète, j’ai AKo en BB. J’ai pas envie de just call, il y a de la value à tirer donc je décide de SQZ, je suis OOP sur UTG qui rep assez strong bien qu’il open beaucoup donc je fais assez cher, 16x.

UTG call, SB fold. Donc ici UTG a une range capée : 99-JJ (je pense qu’il ne setmine pas en dessous de 99 et qu’il shove QQ+) et beaucoup de broadways suités : KJs+ AJs+ et des broadways non suités comme AQo et AKo (il ne call p-e pas tous les AQo et il shove p-e AKo).

Le flop vient TAQ rainbow. Ici je pense que je suis WA/WB. Je suis derrière tous les KJ, les TT, les AQ sachant qu’il y a peu de combo de AQ (deux as visibles) et je bloque un K pour les KJ. Je suis devant tous les AJ (peu nombreux également), 99 et JJ.

Je décide de check car trop drawy et call au moins une street. Il check back. La river est une brique, il peut avoir slowplay, je trouve que j’ai toujours trop peu de value pour bet, je check, il check back. River brique. Il a montré beaucoup de faiblesse alors je décide de value, c’est très thin vu tout ce qui me bat donc je décide de faire 1/3 et là il me raise 5x ma mise.

Pour moi AQ just call ou value même plus tôt donc ici il a KJ. Du coup c’est un fold assez facile pour moi vu les côtes mais je lui ai demandé par la suite sa main car je n’ai pas trop compris sa ligne.

Il avait JJ. Je lui ai demandé si c’était un bet en bluff ou en value river, il m’a dit en value. Il m’a dit qu’il a bet car comme j’ai check deux fois il m’a trouvé très faible et pensait avoir une meilleure main que moi. Il dit bet en value mais il ne se fait call que par mieux ici…

Ma question : est-ce que j’aurais dû bet plus tôt pour look stronger ?

Merci d’avoir lu :slight_smile:

Salut !
Tu peux utiliser le replayer de PA pour tes mains ça sera plus cool et surtout plus lisible !
Au plaisir de te lire.

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@mattg99 je pense que la réponse est dans ton pavé.

Tu te fais tout seul une montagne d’un spot ultra simple et résultat des courses tu fais une bonne erreur river.

Justement, as play river c’est un call tellement tu représente rien. Vilain étant passif en plus F+T il a encore un range large à la river et du coup avoir pas mal de bluffs notamment avec des bloqueurs sur la straight.