Monsieur Furieux les grévistes du poker = débile

Zlash69 wrote:

[quote]Perso, je sit-out pas, la raison principale étant que je ne deposit pas sur un site où je n’ai pas envie de jouer du fait d’un rake trop élevé.

Je joue donc sur Bwin où le rake est à 5% no flop no drop, même si c’est temporaire, je fais jouer la concurence tout simplement et je pense que ca reste le truc le plus intelligent et EV+.[/quote]

Je suis du même avis que Zlash pour le deposit.

Au final vu mon planning je n’ai participé à aucun des deux sit-out et à bien y réfléchir je préfère les solutions de old chatard :wink: (me rappelle plus le pseudo exact).

Moi aussi je suis d’accord avec fred.dz,zlash personne…
Mais je rejoins OZ parceque si on reste la a rien faire et a juste donner nos opinions diverses, les rooms n’auraient jamais baissées leurs rake déja
Enfin voila après chacun voit midi a sa porte.

@Dr gonzo: Associer MOST et Léo ferre ,j’sais pas comment t’as fait, il doit le détester (et inversement…)

Sinon , pas de deposit sur les .fr sauf bwin tant que le rake est acceptable.

Pour les actions de sit-out et autres moyens de pression collectifs.

@pokermoney: Bien vu pokeractu

@Akilius: je n’ai jamais prétendu ou même pensé avoir de grandes qualités pour le débat et ça, je te l’accorde. Quant à la profondeur de ma réflexion je ne peux me permettre de la laisser au seul juge de ta subjectivité :wink:

Ici l’idée de mon post était simplement de réagir vis à vis d’un article puant le soufre et qui n’a, à priori, pas été sorti par hasard. Je ne cherchai ni à écrire le post du siècle, ni à polémiquer. J’ai réagi peut-être plus avec mon cœur qu’avec mon cerveau mais, stp, akilius ne me traite pas de retard tu as l’air de valoir mieux que ça.

Avant toute chose j’aime le poker et je suis sur ce forum pour cette raison. Et pour moi, aujourd’hui, depuis que la libéralisation est en place et que les room en .fr fonctionnent, je fais le constat désagréable que celui-ci va mal et est en danger. Alors oui j’ai envie de le défendre ce jeu, parce qu’il mérite vraiment mieux que ce que les room nous proposent à l’heure actuelle. Et je ne parle pas que du problème du rake, qui est un simple détonateur dans cette histoire, mais d’un ensemble de choses, d’une technocratie absurde qui nous enlève brusquement le sourire et le plaisir que l’on avait quand on jouait en .com. pour me faire entrevoir un avenir plus que sombre. Certaines personnes se proposent d’engager un combat (très) difficile afin de défendre les intérêts des joueurs mais aussi l’avenir du poker en France alors oui, encore, je lis ce qu’ils ont à proposer et j’apporte mon soutien si je trouve qu’ils agissent avec justesse. En l’occurrence je ne suis pas aveuglément tout ce qui se dit ni tout ce qui se fait et si je suis en désaccord avec quelque chose alors je ne me priverai pas de le signaler si cela me semble utile.

D’ailleurs je n’ai participé à aucun sitting out et, pour le moment,ma façon de participer à cette contestation est de ne pas investir un centime dans une room.fr. Mais peut-être que demain je ferai un sitting out sur EVP ou je participerai à une « journée morte » (comme le suggère Old Shatterhand) parce que cela me semble justifié et que je suis disponible pour le faire.

Liberté? Oui liberté comme tu le dis et la-dessus je suis bien d’accord avec toi. Et c’est justement parce que je suis pour la liberté que j’ai envie de mener ce combat.

Mais, sincèrement, aujourd’hui, le fait de jouer dans ces conditions abusives combiné à des perspectives d’avenir morose ne te pose véritablement AUCUN problème? Rien à foutre de ne plus pouvoir participer à la grande ivresse des tournois majeurs et de partager cela avec le monde entier?? Rien à foutre que, peut-être, dans deux ans on jouera sur les 3 room qui auront réussies à survivre, sans HU, sans autres variantes que le THNL et le PLO, et tout cela uniquement entre « regular » stéréotypés?? En gros tu continues à aller poser ta BB sans te poser de questions mais en .fr comme si rien n’avait changé??!!

Quant à ma conception de la démocratie elle va bien, elle te remercie et elle est même en pleine réflexion. Mais ça c’est un sujet trop long à débattre avec une personne intelligente;)

En tout cas merci d’avoir pris le temps d’analyser mon humble post. Cela aura au moins eu le mérite de semer quelques graines de réflexion!

PS: post édité en respect de « Old Shatterhand » dont j’avais écorché le pseudo;)

phllou wrote:

Oui j’ai oublié de préciser que les écoutes se faisaient sous acide:silly: :woohoo: :angry: …Ceci expliquant cela:laugh:

PS: post édité. Tu as raison Phllou, j’ai effectivement du avoir une petite remontée;)

DrGonzo wrote:

[quote]roro22 wrote:

[quote]Moi aussi je suis d’accord avec fred.dz,zlash personne…
Mais je rejoins OZ parceque si on reste la a rien faire et a juste donner nos opinions diverses, les rooms n’auraient jamais baissées leurs rake déja
Enfin voila après chacun voit midi a sa porte.[/quote]

Oui j’ai oublié de préciser que les écoutes se faisaient sous acide:silly: :woohoo: :angry: …Ceci expliquant cela:laugh:[/quote]

T’as du avoir une remonté parce-que c’est à moi que tu voulais répondre:)
Enfin, à priori…

Ca va plus les règles sont pourtant simples quand y a des epic thread on ne pond pas de pavés !! par respect pour les observateurs

en plus c’est des vieux de la vieilles comme gonzo qui font l’erreur :laugh: la c’est plus possible si on veut lire un bouquin on en lit un on va pas sur pa !

Pas plus de 5 lignes messieurs et continuez le show !

Et encore BRS on a de la chance JohnT est à Vegas, t’imagine sinon :laugh: :laugh:

Alors que je regardais la fin de Wyatt Earp hier sur ciné cinémas, mon esprit prolixe et visiblement multi-tâches a eu une idée de génie.

On me dit que je ne propose rien, en voici des propositions :

L’argument avancer par l"état pour demander des tas de justificatifs et de lutter contre l’addiction. MOST83 a la solution.
Je propose l’interdiction des micro, smalls limites pour ne garder que le haut des moyennes limites.
pas de tables en dessous de la NL2000
Pas de tournoi en dessous de 300€ de buy-in.

Et voilà que 90% des joueurs se tourneront vers le rapido ou le loto comme avant.
On aurait 10 tables le soir, avec que des habitués, comme dans les casinos ou les cercles.
Le rake n’aurait plus d’importance a ces limites.

Là ou je rejoins le mouvement c’est le décloisonnement, c’est clair que les tournois doivent rester internationnaux.

Alors que je suis totalement d’accord avec le reste de tes propositions, là tu te trompes gravement, car tu ignores la réalité (… tout comme le reste des moutons!). J’ai participé ce matin à un freeroll sur pokerstars.fr, donc le tournoi était décloisonné et international !!
J’espère que ne vais pas être une victime d’une censure ignoble pour avoir fait cette mise au point qui était nécessaire tant la situation est grave. Joueurs, réveillez-vous, ne suivez pas le « Leithammel » qui vous parle d’un cloisonnement alors que ce n’est que la porte de ses chiottes qui est fermée.

Une info qui est pas trop mis en avant . Les gains au poker son non imposable. Ca serait pas le cas si il n y avait pas ces 2%.

Pokerstars a mis en place le no flop no drop car c’etais l’argument principal des grevistes. Vous n’aurrez rien de plus …

Et franchement vue comment ca joue loose le no flop no drop xD

Pourquoi? Peux-tu stp préciser le raisonnement fiscal.

Jadupsky wrote:

Alors que je suis totalement d’accord avec le reste de tes propositions, là tu te trompes gravement, car tu ignores la réalité (… tout comme le reste des moutons!). J’ai participé ce matin à un freeroll sur pokerstars.fr, donc le tournoi était décloisonné et international !!
J’espère que ne vais pas être une victime d’une censure ignoble pour avoir fait cette mise au point qui était nécessaire tant la situation est grave. Joueurs, réveillez-vous, ne suivez pas le « Leithammel » qui vous parle d’un cloisonnement alors que ce n’est que la porte de ses chiottes qui est fermée.[/quote]

Salut Jadupsky, etant comme toi expatrie, je ne suis qu’a moitie d’accord avec toi. Oui c’est un « faux » cloisonnement. Mais ca en reste un. je m’explique: un resident etranger (toi, moi, un ricain, …) peut venir s’inscrire sur un .fr. Tu as joue, comme tu dis, un freeroll. Maintenant tu vas envoyer aux rooms des RIB et papiers anglais pour pouvoir deposer de l’argent sur ces rooms?? Bon admettons que tu le fasses et moi aussi, disons pour les evenements pokac et autres championnats.

Maintenant pour de vrais tournois avec BI, tu es pret a payer plus (en tant qu’etranger) pour des fileds plus reduits et des prize pool moins importants?
Et tu crois que des joueurs d’autres nationalites viendront vraiment? Je ne pense pas… Donc oui c’est un cloisonnement car a part des expat, je vois pas trop la

Jadupsky wrote:

Pourquoi? Peux-tu stp préciser le raisonnement fiscal.[/quote]

Prélevement à la source .

L’etat aurait pu choisir de nous laisser continuer à jouer avec le monde entier et nous imposez sur les gains.

Ca aurait été incontrolable vu les methodes de cashout. Et ingérable pour la bankroll vu le mode d’imposition francais. (paiement de l’impot a un an d’intervalle)

En France toutes sources de revenue est imposable, donc pourquoi pas le poker au final
:wink:

Me dite pas car c’est un jeu de hasard, car nous sommes les premiers à plaider que ca n’en est pas un.

Certain?! Est-ce qu’il ne s’agit pas d’une simple taxe qui n’a rien à voir avec un prélèvement à la source.

quote] Et ingérable pour la bankroll vu le mode d’imposition francais. (paiement de l’impot a un an d’intervalle).[/quote]

La, je vois pas le rapport, à la fin de la saison, tu amputerais ta bankroll de l’impot, et tu repars pour la saison suivante.

… et moi je suis totalement en désaccord avec ce que j’ai écrit :wink:

Jadupsky wrote:

… et moi je suis totalement en désaccord avec ce que j’ai écrit ;)[/quote]

:laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

sarcastic

Pour l’Etat le poker est un jeu de hasard, comme les paris sportif et les machines à sous. Voilà pourquoi on a cette taxe.

Oui, est c’est pourquoi je ne suis pas d’accord avec le raisonnement de RedTed.
Le rake est une “simple” taxe et n’a rien à voir avec un “prélèvement à la source d’impôts”. On pourrait imaginer un système sans rake et avec imposition des gains [tout aussi bien qu’un système avec rake et avec imposition des gains :frowning: ].

Je ne suis non plus d’accord avec l’idée de “l’incontrôlable”. Simple “brainstorming”: suffit de comparer “disponible début période” / “disponible fin période” / dépôt(s) / retrait(s) pour déterminer les gains et les imposer (à la source).

Je ne connais pas le droit fiscal français, mais je suppose que les gains ne sont pas imposés parce que justement le poker est considéré comme un jeu d’hasard.

Bon, on s’éloigne un peu du sujet original …