Main de PLO400 votre avis

Stratégie Pot Limit Omaha
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@Como

je te cite ^^

Donc, pour toi c’est obvious, pour certains ça l’est pas.

Ce que je veux dire par là, est que, bien sur que la depuis le départ on aurait pu partir sur “te prends pas la tête mec et balourde au milieu”

Mais, si il l’a pas fait, c’est bien qu’il y a un truc qui lui à échappé et si je lui réponds, bah, perso, c’est avec les éléments qu’il comprenne pourquoi la prochaine fois il enverra la purée.

Dès le départ, les académiciens postent des mains/situations qui ont posé problèmes, donc imo un peu de détail et de considération me semble appréciable envers tous.
B)

°+°

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Tout en finesse Como :laugh:

Bon les gars vous savez que Como quand il y a à detailler et etre precis il le fait du coup c’est juste un no brainer vs le profil , après c’est cool d’en debattre mais on sort du cadre de la main ( ce qui n’est pas mauvais non plus)

43

Bah en fait y’a peu être un juste milieu entre le mec qui te parle d’un film pendant 4 heures et celui qui te le résume par “ouais cool l’histoire” :wink:

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[quote=“Yeepaa, post:595161”]@Como

je te cite ^^

Donc, pour toi c’est obvious, pour certains ça l’est pas.

Ce que je veux dire par là, est que, bien sur que la depuis le départ on aurait pu partir sur “te prends pas la tête mec et balourde au milieu”

Mais, si il l’a pas fait, c’est bien qu’il y a un truc qui lui à échappé et si je lui réponds, bah, perso, c’est avec les éléments qu’il comprenne pourquoi la prochaine fois il enverra la purée.

Dès le départ, les académiciens postent des mains/situations qui ont posé problèmes, donc imo un peu de détail et de considération me semble appréciable envers tous.
B)

°+°[/quote]

Non mais je suis d’accord avec toi. La pédagogie toussa faut expliciter blabla.
Mais c’est juste que de pondre des pavés sur des situations qui n’ont rien à voir avec la hand et dans une config complètement différente ca ne sert à rien car le posteur original se perdra.

On me dit de tout mettre au milieu puis après on me dit qu’il faut pas. CQFD?

C’est juste tellement plus simple de lui répondre en 2 lignes : tu mets tout dans la bouche ici car le mec est un moron et que le flop est drawy et qu’il y a une tonne de cards qu’il va falloir dodge turn.

Partir sur un pavé pour dire des choses assez standard, même si ca peut paraître intéressant pour les débutants, ca fait juste perdre en clareté.

My 2 cents

45

Re (et dernière, on va pas y passer 107 ans non plus ^^)

Yep et yep, pour la clarté et le fait de pas perdre en digression le joueur qui “pose” sa question en postant.
Mais, le premier pavé, puisqu’on est d’accord que s’en est un n’était focus que sur la main et le pourquoi yep ici, on envoi la purée.

Pour la suite, et les “oui mais si…” c’est venu pour une question d’ouverture sur des réponses/remarques qui ouvraient le débat.

La main de départ, l’objet du post ne fait pas débat, on est bien d’accord depuis le début.
Toutefois, moi quand je pose une question pour un truc qui m’échappe ou dont je ne suis pas sur, j’aime assez avoir autre chose que “bah, parce que c’est comme ça”.

Pour ce qui est du standard, ici, clairement, c’est on y va et pis c’est tout, mais c’est pas toujours le cas et dans ma vision de la chose, on est là pour faire en sorte que les joueurs entrevoient les options et le bien fondés de chacune d’elles.
°+°

46

[quote=“comotyelavinia, post:595157”][quote=“Skill, post:595077”][quote=“comotyelavinia, post:594763”]Non mais ca sert à rien de faire un pavé sur cette hand hein.
T’as 2ème set contre un mec un peu aggro, c’est un happy go broke au flop.

Je vois même pas où il y a débat de quoi que ce soit.

Et même si le mec est tight, il a le droit d’avoir wrap, OESD+FD, wrap+FD etc etc.

On va pas fold 2nd set en plo plz.[/quote]

Je relis ça et ça me fait trop rire en vrai, parce que tu dis genre ‘il peut avoir wrap etc du coup snap’ alors que si tu stove 1 range de combo draw/set il nous crush total, en gros c’est un peu paradoxal ton post.[/quote]

Nan mais je te mets etc etc, la range est bien plus wild que ca, ce qui rend le shove EV+ anyway vu l’argent investit.
Bref, je vois aucun reg de la plo400 à la 2k qui fold 2ème set sur une texture de board non pauvre.

Alors oui obv sur Q72 rainbow avec 22 tu peux te poser plus de questions effectivement mais c’est pas de cela que l’on débat.

En fait y’a juste pas de débat, c’est juste que t’as envie de prendre la tête pour des trucs futiles et obv.[/quote]

Jsuis pas une flèche en PLO mais ça me parait quand même aberrant de dire qu’on fold pas un set en PLO ou qu’une range set est bien plus strong qu’une range set/combo draw. C’est clairement la dessus que je rebondissais de maniere generale. Sur cette main en particulier non ya pas de débat sur fold/pas fold tout au plus qq lignes d’explications.

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Bcp lu le mot standard.

Personne n’à envisagé flop: x/c pour bet “d” turn voir x/r?

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[quote=“hamecon, post:596818”]Bcp lu le mot standard.

Personne n’à envisagé flop: x/c pour bet “d” turn voir x/r?[/quote]

euh…

au flop, c’est un 3 way, c’est pas le flop le plus drawy du monde mais il y a des possibilités de SD + obd le FD avec les 2 :d présents.

le middle set c’est bien mignon mais c’est loin d’être incassable, si c’est pour se mettre dans une situation ou on va voir ce fameux carreau arriver et avec 2 adversaires, la chance qu’un de ceux ci est la flush sera trop importante.

la main a besoin de protection (trop de turn mauvaise, les carreaux, les 5/T… mais aussi ce serait miss value parce que étant un peu drawy et avec 2 joueurs en face au flop, il y aura bien un des 2 qui aura de quoi call.

le check/call est imo la plus mauvaise des options, sauf à vouloir freiner avec le middle set…

bref, bah oui mais non :wink:

°+°

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[quote=“Yeepaa, post:596836”][quote=“hamecon, post:596818”]Bcp lu le mot standard.

Personne n’à envisagé flop: x/c pour bet “d” turn voir x/r?[/quote]

euh…

au flop, c’est un 3 way, c’est pas le flop le plus drawy du monde mais il y a des possibilités de SD + obd le FD avec les 2 :d présents.

le middle set c’est bien mignon mais c’est loin d’être incassable, si c’est pour se mettre dans une situation ou on va voir ce fameux carreau arriver et avec 2 adversaires, la chance qu’un de ceux ci est la flush sera trop importante.

°+°[/quote]
(la le replayer bug)

flush turn> tu a AS dry pour rep.

tu parles de freq > quelle freq au vu des ranges? tu verrais que pas si haute.

tu parles de flop drawy > freq des combos str8? la imo ya n’an plus. Du moins pair+combo str8.

x/c si on a bet de villain et au vu de l’action on ne peut pas savoir.

si c’etait le cas tu gardes un spr qui peu generer FE sur turn ou double barrel turn/river et ou/ bet/folder turn.

hero bet pour protect=> que villain peut penser que son FD est vers nuts.

si xxx flop sur brick turn tu prends de la value sur tous les draws avec une meilleure Eq.

note: ou est passé “frv”?

50

re plop Ham

je site Jul : le vilain fait nimporte quoi , il est en pure agression totale sans cesse .
je te laisse jeter un coup d’oeil a ces stats sur le post de départ.

Le mec investi la moitié de son stack de départ sur son c/r, tu penses vraiment qu’il va lacher turn?
si on prend le cas du check, admettons. hero check flop, le pot fait 44€
déjà, là on sait pas ce que va faire lepoulpe en fermant l’action sur le flop…
si lui raise et que BigJim c/r, Hero ??? fold/broke/call???
check se flop donne de plus une carte gratos et je redis vs 2 joueurs, donc une flush sera pas la plus grande suprise du monde.
ici pour moi, tu oublis/occulte un truc important, c’est le profil de BigJim, il patatera turn sur l’arrivée de la flush sans hésiter et tu vas faire quoi, Lepoulpe sera toujours dans le coup.
tu vas raise le lead (99% de chances qu’il le fasse) de Big?
tu vas flat et laisser le bon petit spot squeezy baby au Poulpe…
ici, la position relative est la pire qui soit, entre les 2 et dans l’inconnu.
tu me dis que fréquence pas si haute? reprends les stats, le mec joue TOUT, il peut donc TOUT avoir, c’est une inconnue c’est pas un truc qu’on peut établir et on est ici clairement dans un spot où on joue notre main et pas le range de l’adversaire.
2 cartes connectées et un FD, c’est pas un board drawy?? ok, bon c’est quoi alors un drawy 789 avec 2 cartes suitées…
hero bet pour protect ET value, on a quand même ici la meilleure main dans 99% des cas avec un ou deux joueurs qui peuvent avoir trouvé de quoi bouffer sur le flop et ayant donc envie d’aller un peu plus loin non?
si xxx - brique/semi brique turn, ok on patate avec meilleure équité, là je reçois mais maintenant à la vue de main/équité/profil du fou… et le fait que ce soit toujours un 3 way donc sur une turn, et les briques sont moins importantes parce que plus de mains/cartes en face et le coté math/équité/EV évoqué déjà, je pense que cbet/broke au raise est meilleur.
Maintenant, il n’y a pas d’absolu, pas de “On fait comme ça et pis c’est tout”, se poser les questions, entrevoir les alternatives ne peut être que bénéfique.
Je donne une réponse à une problématique sur une main jouée avec un contexte et un déroulement et as played avec cbet, sur le c/r, là je vais faire mon bourriquot sans sourciller et tout mettre au milieu parce que c’est le play le plus EV qu’il y est, et là bah, il y a pas grand chose à dire.
Pour ce qui est du check flop derrière le check de Big, même en HU contre lui, je préfère Cbet, notre main est sympa, on a un set mais elle est fragile, il faut donc et Value (parce qu’on a trop/tout le temps la meilleure main ici) et aussi, oui, ne te déplaise (auquel cas j’en suis désolé) de la protection à prendre.

note : Hein? “frv?” koissa?

ps : ne te retiens surtout pas de donner ton avis, c’est pas parce qu’on est pas forcément d’accord que c’est pas intéressant :wink:

°+°

51

Je suis d’accord avec Damoth… Je voit pas pourquoi tu 4bet shoove ici. Tu compte call toutes les turn ici. Meme si il over set ca broke turn…
Fold weak flop
Pour moi c’est juste un shove flop vs degen