Gilets jaunes, ont-ils la bonne solution?

On a déjà parlé de cet indice en décembre, le gros du décrochage de la France vient de l’item political culture affreusement bas.
Et c’est bien sur ce point que les gilets jaunes sont critiqués, pas sur le fait qu’ils demandent à vivre mieux.

Oui c’est le taux d’abstention pas plus, et l’appartenance des médias à des riches investisseurs à fond perdu…Mais pour le futur indice t’inquiète pas tout le reste va prendre cher…Cet indice n’interroge pas chaque Français mais se base sur des chiffres tout simplement.

Le taux d’abstention et l’indépendance des médias ne rentrent pas dans cet item.

Si, tu crois quoi, que l’indice calcule la culture politique de chaque Français? :joy::joy:

Entre autre oui.

Culture politique, en sciences politiques, un ensemble de points de vue partagés et de jugements normatifs tenus par une population concernant son système politique. La notion de culture politique ne renvoie pas à des attitudes envers des acteurs spécifiques, tels que le président ou le premier ministre, mais indique plutôt comment les gens perçoivent le système politique dans son ensemble et croient en sa légitimité.

C’est donc bien un critère subjectif et indépendant des taux de participation ou d’indépendance des médias.

Ben les abstentionnistes ne se retrouvent en aucun partis, et si pas de représentativité forcément ça impacte la vision que peut avoir le peuple de son pouvoir…

En résumé:

Ta position; la France connait une crise démocratique parce que les politiques sont corrompus, nous représentent pas etc

Ma position; la France connait un crise démocratique parce que ses citoyens ne croient plus en rien, ne cherchent plus à partager un avenir commun, doute de leur voisin (de celui qui est différent) etc …

L’oeuf ou la poule, ça ne sert pas à grand chose de savoir qui a raison mais en tout cas tirer sur l’ambulance (notre démocratie) comme le font certains en ce moment c’est suicidaire.

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J’ai trouvé la base de calcul exacte de ce political culture score:

Culture politique démocratique

Existe-t-il un degré suffisant de consensus social et de cohésion pour fonder une société démocratique, stable et opérationnelle?
1: Oui
0.5 : Oui, mais quelques doutes et risques sérieux.
0 : Non

Perceptions du leadership : proportion de la population qui souhaite un leader fort qui contourne le parlement et les élections.
1 : Faible.
0,5 : Modérée.
0 : Elevée.
Si disponible, d’après World Values ​​Survey : pourcentage des personnes qui pensent qu’il serait bon ou assez bon d’avoir un leader fort qui ne se soucie pas du parlement ou des élections. 1 si moins de 30%. 0,5 si 30-50%. 0 si plus de 50%.

Perceptions du gouvernement militaire : proportion de la population qui préférerait un régime militaire.
1 : Faible.
0,5 : Modérée.
0 : Elevée.
Si disponible, d’après World Values ​​Survey : pourcentage de personnes qui pensent qu’il serait très ou assez bon d’avoir un gouvernement militaire. 1 si moins de 10%. 0,5 si 10-30%. 0 si plus de 30%.

Perceptions d’un régime d’experts ou d’un gouvernement technocratique : proportion de la population qui préférerait être gouverné par des experts ou des technocrates.
1 : Faible.
0,5 : Modérée.
0 : Elevée.
Si disponible, d’après World Values ​​Survey : pourcentage des personnes qui pensent qu’il serait très ou assez bon de faire appel à des experts, et non au gouvernement, pour prendre des décisions pour le pays. 1 si moins de 50%. 0,5 si 50-70%. 0 si plus de 70%.

Perception de la démocratie et de l’ordre public : proportion de la population qui pense que les démocraties ne sont pas douées pour maintenir l’ordre public.
1 : Faible.
0,5 : Modérée.
0 : Elevée.
Si disponible, d’après World Values ​​Survey : pourcentage de personnes en désaccord avec l’opinion selon laquelle les démocraties ne sont pas douées pour maintenir l’ordre.
1 si plus de 70%. 0,5 si 50-70%. 0 si moins de 50%.
Sinon, pourcentage des personnes qui pensent que punir les criminels est une caractéristique essentielle de la démocratie. 1 si plus de 80%. 0,5 si 60-80%. 0 si moins de 60%.

Perception de la démocratie et du système économique : proportion de la population qui pense que la démocratie profite à la performance économique.
Si disponible, d’après World Values ​​Survey : pourcentage de personnes en désaccord avec l’opinion selon laquelle le système économique est mal géré dans les démocraties.
1 si plus de 80%.
0,5 si 60-80%.
0 si moins de 60%.

Degré de soutien populaire à la démocratie.
1 : Elevé.
0,5 : Modéré.
0 : Faible.
Si disponible, d’après World Values ​​Survey : pourcentage de personnes qui sont d’accord ou fortement d’accord pour dire que la démocratie est meilleure que toute autre forme de gouvernement. 1 si plus de 90%. 0,5 si 75-90%. 0 si moins de 75%.

Il existe une forte tradition de séparation de l’Église et de l’État.
1: Oui
0.5 : Influence résiduelle de l’Eglise sur l’Etat.
0 : Non

Oui et en complément je redonne les détails du classement:

On est extrêmement mal notés sur ce critère qui reste avant tout subjectif.

Si tu veux tous les détails de l’indice…Au cas où.

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Merci je l’avais eu mais en anglais ce qui limitais ma compréhension.

De toutes manières ce débat democratie/pas démocratie risque d’être plus ou moins rapidement inutile car les mesures à prendre pour éviter que la Terre devienne une fournaise invivable sont telles qu’une dictature écologique voit ses “chances” d’apparaître augmenter d’année en année.

@bebop_ed je ne cherche pas à te dire qui tu dois écouter ou pas, quand je te lis je vois de bonnes choses et comme toi je soutiens la mise en place du RIC. Mon propos n’est pas sur le RIC mais sur cette figure qui semble avoir une visibilité grandissante à savoir Etienne Chouard.

C’est à mon sens complètement faux. Qu’il dise avoir voté Mélenchon ne prouve rien du tout par contre quand il dit que les fascistes ce sont les 1% qui dominent les 99 autres et que l’extrême-droite n’est pas fasciste parce que ne domine pas la population il y a de très grandes chances pour que la sensibilité réelle de Chouard soit très à droite. De plus il me semble qu’à se jour il n’y a pas de parti de gauche qui soit fasciste, en fait je pense même qu’ils sont tous des adversaires naturels au fascisme.

Le propre du confusionniste c’est de semer la confusion dans les esprits, ça permet entre autre de cacher ses idées les moins avouables, ce qu’il fait relativement bien. Même Soral prétend avoir été encarté PCF quelques années sans que l’on puisse le démontrer alors qu’il est un antisémite assumé et condamné.

Parce que son militantisme pour le RIC s’inscrit nécessairement dans une idéologie globale et c’est bien ça qui peut poser problème et dont on doit être conscient. Si on prend pour exemple la volonté de sortir de l’OTAN par différents partis politiques, le FN et LFI. Dans les deux cas on peut penser que c’est une bonne initiative cependant elle s’inscrit dans deux idéologies globales complètement opposées. Par conséquent lorsque je veux partager cette initiative je ne le fais pas à partir des deux partis parce qu’il y en un qui va à l’encontre de mes valeurs.

Pour finir l’argument de prétendre parler à tout le monde parce que c’est ça la démocratie est un peu facile surtout qu’on voit que Chouard parle naturellement davantage à Soral, Asselineau, qu’il fait des conférences avec des figures d’égalité & réconciliation… Je ne le vois pas beaucoup parler avec le PCF, LFI, LR,… Tout ça devrait quand même allumer une alarme dans les esprits républicains et humanistes.

ça c’est ton avis… et vraiment pas le mien…

maintenant si on est daccord sur le RIC c’est bien le principal…

de mon point de vue une population bien informé ne prendra pas des décisions raciste et/ou antisémite , il se cantoneront a leur 20/100 grand maximum , et seront de fait dans l’impossibilité de faire adopter leurs mesures discriminatoire et source de tout conflict.

en protegeant bien autrui on se protegera bien nous-meme , il n’y a pas d’autre alternative pour créer la bonne constitution de notre démocratie.

de mon point de vue , notre régime étant une république totalitaire , ou tu ne peut plus manifester sans au minimum bouffer de la lacrymo ( c’est pas bon) , qui t"empeche de fait de t’exprimer , et qui uttilise sa propagande pour enteriner toute avancé démocratique , controle les média, instrumentalise la justice , 5000 arrestations , des yeux , des mains arrachée… a un moment on peut commencer a se demander si le fachisme est encore trés loin…

en tout cas , j’écoute chouart depuis des année , et mes positions sur l’extreme droite , soral ou autres n’ont jamais changé… donc si son but est de rallier les gens a ces parti , il s’y prend trés mal…

malgrés cela israel est une dictature , on peut même parler de génocide palestinien… le sionisme n’est pas la seule idéologie juive. beaucoup critique israel , ou en tout cas sa politique.

la décision des alliés de créer israel en palestine est un crime contre l’humanité.on est certainement pas le camps des gentils contre les infames nazi… on est bien trempé dans des horreurs depuis le début de l’humanité… l’esclavage , les guerres pour récuperer les ressources sous couvert d’arme de destruction massive inéxistante , la mise en place de dictateur qui nous mange dans la main est massacre leur peuple pour notre propre profit , le franc CFA… bref…)

(sio)
peut on encore dénoncer la politique de netanyaou sans étre un immonde anti-sémite ? il tue des civil qui n’ont nul part ou allez , coupe les accés a l’eau potable , c’est juste monstrueux…

moi je suis juste un ptit français des campagnes , j’ai rien contre personne , j’essaye juste d’étre toujours du coté de l’opprimé et contre les opresseurs… et quand on y regarde de plus prés il n’y a pas le camp du bien contre le mal absolu comme on as voulu nous l’apprendre…

pour @boby commence a 1.35 vu que t’as pas le temps

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Tellement totalitaire qu’on doit être un des rares pays au monde où on peut manifester violemment et tabasser des flics sans risque…

Au bout d’un moment il faut arrêter les propos outranciers qui ne font que démontrer à quel point vous êtes totalement en dehors de la réalité.

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Je te suggère d’aller discuter avec les gilets jaunes adeptes de Chouard et vois par toi même comment il se sont informé.
Pour l’un d’eux et je le cite:

Hitler a appliqué 8 des 10 points du manifeste du PC de Marx qu’ il a lu en prison, il a répété à plusieurs reprises être socialiste, le nazisme est une idéologie de gauche

" l’ histoire de la gauche est parsemée de malades mentaux : Robespierre, Lénine, Staline, Hitler, Althusser, Mao … Et Soral n’ en est qu’ un étendard de plus"

Voilà un bel exemple des effets du confusionnisme dont Chouard est l’un des acteurs. Tu préfères fermer les yeux sur sa définition du fascisme ou tu la partages? Il est dangereux de participer à la dédiabolisation du FN et assimilés, libre à chacun de vouloir en être complice ou non.

Ah voilà le retour de l’hôpital que se fout de la charité!
Totalitaire était un brin exagéré de la part de @bebop_ed, par contre autoritaire convient mieux selon moi.
Je suis d’accord avec toi cependant quand tu dis qu’il faut arrêter les propos outranciers, ce serait parfaitement exagéré de dire qu’en France on peut manifester violemment et tabasser des flics sans risque!!! Christophe Dettinger en serait témoin :slight_smile:

C’était annoncé mais faut croire que ça le démangeait, les banques, le sionisme, l’antisémitisme => on y est, il aura mis du temps à sortir la carte d’Israel.

:male_detective:

Mais à part cela t’es pas du tout raciste, très tolérant même, mais surtout avec ceux qui sont comme toi. LEs autres par contre ça te démange pas mal, t’en fais même une fixation.