GG LilasDaddy

Général
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[quote=“youstiti, post:645779”]
Moi je suis prof de maths depuis cette année, je fais 14h/semaine en lycée. Je peux te dire que je cherche déjà à me reconvertir (en partie le salaire, et les conditions de travail). Le boulot est bien plus dur que ce que les gens pensent.
Bon en plus oui c’est bac + 5, je peux te dire que les maths de lycée je me fais franchement chier, c’est d’un ennui quand on a bossé la topologie, les groupes anneaux et idéaux, etc, aller faire apprendre le calcul d’une dérivée euh lol quoi “mais monsieur je comprend pas ?” … euh allo t’es con ou bien t’as oublié ton cerveau a la maison :o. [/quote]

Change le plus rapidement possible, après ce sera difficile (Routine+cerveau qui part en vrille, difficulté de suivre des formations lorsque c’est fait (souvent) par des mauvais…) !

[quote]
Et niveau prep c’est super chaud, je pense que pour grind en dehors des vacances c’est bien chaud en tant que prof (sauf après x années quand ton truc est rodé…), ou alors t’es un mauvais prof, mais ça passe plus ça a priori tu te fais virer la première année.
Après si tu trouves que c’est la glande laloose, commences déjà par te présenter au CAPES (moins de 50% de reçus quand je l’ai eu), à bosser avec des classes de 35 avec des élèves qui en ont rien a foutre de ta matière, et où tu dois t’imposer, et après on en reparle.[/quote]

La préparation des cours, au bout de xy années, ça roule, avec l’expérience cela se gère assez bien et tu réagis en temps réel à l’imprévu. Pour les corrections, c’est de plus en plus long avec le temps tellement c’est chiant :laugh:
Non, ce qui est usant c’est que tenir une heure devant 35 secondes (par exemple) demande une énergie monstre et une attention de tous les instants (Ils sont très forts pour cerner les faiblesses!)

A part ça, il manque toujours 150 profs de maths (dont un à temps plein dans mon lycée) dans mon académie : si glander vous tente, on vous accueillera les bras ouverts :wink:

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Mes secondes je les tiens sans problème (ils me testent souvent, pas de soucis), par contre l’hétérogénéité de la classe c’est autre chose (ceux qui finissent avant que les autres aient commencés…).
Par contre faire bosser des 1éres STMG ça c’est un vrai défi, et là je galère plus (tenue de classe pareil, pas toujours facile, mais mes collègues galèrent tout autant) !
Oui je vais changer dès l’an prochain, j’ai encore la tête pour faire des études, et l’envie, à 30 ans ce sera une autre histoire de recommencer !
C’est un boulot où arriver pas en forme c’est difficile :D.

Merci pour les conseils :).

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Tiens d’ailleurs je pense que c’est le moment de demander, un sujet sur lequel je me suis toujours interrogé et jamais renseigné, c’est quoi la formation pour devenir “prof” ? Je veux dire concernant le métier lui-même, parce que bac +5 OK, pour assurer techniquement dans la matière enseignée je pense que c’est suffisant hein, mais au niveau des outils pédagogiques, sur la manière de gérer une classe et les différents types d’individus, etc., y’a quoi ? Parce que vu de loin, malheureusement, j’ai l’impression qu’il n’y a pas grand chose… :unsure:

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Moi me concernant on a eu un cours en master 2 de pédagogie, j’ai vite arrêté d’y aller comme la plupart de la promo parce que c’était nul, mais d’un nul… Genre on nous a montré pendant 6H toutes les façons possibles de voir le théorème de Pythagore, euh ok merci bien…
Bon après y a eu d’autres intervenants c’était un peu mieux, ça parlait langage corporel, théatre, psychologie, etc.

Mais bon honnêtement c’est pas en faisant quelques heures éparses dans notre formation qu’on a été préparé à quelque chose. On a eu deux stages pratiques en master un d’observation en master 1, un de pratique en master 2 (6sermaines), mais ça ne suffit pas vraiment quoi.

En maths la formation, c’est avant tout les maths, donc topologie, algèbre, proba, analyse.
Mais maintenant ça a a nouveau changé (en mieux), et heureusement, les candidats reçus à l’écrit ont 6H de cours a donner par semaine et préparent l’oral en même temps, ce qui permet de se confronter au métier plus tôt, et de commencer doucement. Ca fait un an de salaire (même partiel) en plus aussi. Et y a même une possibilité emploi avenir professeur plus tôt aussi maintenant (licence je crois).
Donner un cours particulier c’est très différent, le mec qui paye un cours particulier il est motivé à bosser en général, et pis il te fait pas chier, en plus t’en a qu’un à t’occuper. Moi les cours particuliers que j’ai donné ça me plaisait bien, mais c’est pas du tout pareil.

Comme je dis souvent pas besoin de savoir ce qu’est un anneau factoriel ou un espace de Banach pour aller enseigner à des lycéens, même à des Terminales S spé maths…

C’est d’ailleurs totalement idiot, on se prive de gens pédagogues sous prétextes qu’ils n’ont pas un niveau de dingue en maths, au profit de mecs bons en maths qui ont pas forcément la pédagogie. Si le CAPES était plus facile niveau maths, mais que la sélection se faisait sur la pédagogie, la clarté d’explication, etc, ce serait mieux imo. Après on s’étonne de voir de mauvais profs… Mais bon on peu avoir le CAPES en étant vraiment naze comme prof, encore pire pour l’agreg. Aucune sélection sur ça :D.
Faudrait aussi différencier un peu prof lycée de prof collège je pense, c’est pas vraiment le même taf a mon sens, ni les mêmes connaissances.

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Professeurs de écoles, c’est juste un métier de ouf !
J’ai tenu 2 ans et j’ai démissionné. J’ai juste vécu l’enfer dans Education Nationale…
Je n’avais le temps pour aucun loisir. AUCUN !!! Pas vu un flop de 2 ans à cause de ce métier qui m’a pompé jusqu’à la moêlle… :sick:

Respect à toi lila !

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Tu fais quoi mtn justarno ?

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De mon temps, il y avait des cours à l’IUFM, un conseillé pédagogique et seulement 6h de cours la première année…
Tout le reste c’est sur le tas, les conseils des collègues, l’écoute et savoir se remettre en cause…
Autant dire que la disparition de l’IUFM m’en a touché une sans bouger l’autre, c’était minable. En gros, du pédagogisme à deux balles, l’idéal étant de faire tout le contraire de ce qu’ils disaient…

Le secret c’est un peu comme au poker : se remettre en question, ne pas être passif face aux élèves, avoir un minimum “d’agressivité” (dans le sens où il faut s’imposer, pas leur donner des claques ou les insulter :laugh: )…

[quote=“youstiti, post:645806”]
C’est d’ailleurs totalement idiot, on se prive de gens pédagogues sous prétextes qu’ils n’ont pas un niveau de dingue en maths, au profit de mecs bons en maths qui ont pas forcément la pédagogie. Si le CAPES était plus facile niveau maths, mais que la sélection se faisait sur la pédagogie, la clarté d’explication, etc, ce serait mieux imo.[/quote]

Pas du tout d’accord, cela ferait des ravages.
Les pédagogistes à 30 centimes font suffisamment de dégâts pour ne pas leur confier la sélection des profs (ce qui arriverait à coup sur, leur poids était déjà immense dans les IUFM).
Croire qu’une personne est bonne pédagogue ou pas, c’est du pipo : une personne pédagogue avec un certain type d’élèves ne le sera absolument pas pour d’autres.
A croire tous ces cons qui n’ont jamais enseignés mais qui s’autoproclament maitre dans les sciences de l’éducation, il n’y aurait qu’une manière de faire, ce qui est une ineptie.
La clé pour être un prof correct est assez simple : l’ouverture d’esprit.
Enseigner face à des débiles de STMG Mercatique (j’assume) et des TS ne demande pas les mêmes qualités pédagogiques.

Au bout d’un moment, on voit ce qui va ou ne va pas et on agit en conséquence.

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Apres mon ecole d’inge jirais surement passer mon capes + agreg :wink: . Ca sera ma retraite :silly: :silly:[/quote]
Fais pas le con mec :smiley: (sans rire, je déconseille :smiley: ).[/quote]

J’ai quand même envie d’essayer, ingé parait que c’est horrible comme taff t’en ramene le soir à la maison et tout tu passes tes weekend dessus je vais pas faire 40/50 ( 70? :p) ans la dedans :/.

Et j’aimerais vraiment avoir le temps de jouer au poker, et a priori c’est pas gagné si je fais ingé :frowning:
Meme si prof est dur t’as au moins des grosses semaines de vacances, des vraies :p. Ca me conviendrait perso mais ca se trouve j’aurais la flemme de le faire après mon école d’ing, mais je pense le faire quand même, je risque de pas avoir trop de pb avec les maths je pense même si je sors de PSI.

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Hum…OK, donc si je fais un parallèle avec une discipline que je connais un peu, la psycho, c’est un peu comme si on disait à un étudiant en psycho “bon t’as bien lu tous tes bouquins, t’as bien tout appris les théories ? Ok, alors maintenant on va aller voir 2/3 patients et après c’est bon, t’as ton diplôme et hop sur le terrain !”. J’ai bon ?

En tout cas c’est sympa les perfs de Lilas, ce sera le thread “débat de la semaine” à présent B)

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Avec la vision d’elrix sur l’utilité de la pédagogie pour être prof, Rain Man pourrait devenir prof :slight_smile:

D’ailleurs j’en ai rencontré pas mal de prof “rain man”.
Eux savoir bcp bcp bcp de chose mais inutile car ils sont incapable de les faire comprendre aux élèves.
Mais eux trop intelligent et moi rien comprendre. Mais pas grave la pédagogie ça sert à rien. :slight_smile:

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[quote=“Elrix, post:645849”]

Pas du tout d’accord, cela ferait des ravages.
Les pédagogistes à 30 centimes font suffisamment de dégâts pour ne pas leur confier la sélection des profs (ce qui arriverait à coup sur, leur poids était déjà immense dans les IUFM).
Croire qu’une personne est bonne pédagogue ou pas, c’est du pipo : une personne pédagogue avec un certain type d’élèves ne le sera absolument pas pour d’autres.
A croire tous ces cons qui n’ont jamais enseignés mais qui s’autoproclament maitre dans les sciences de l’éducation, il n’y aurait qu’une manière de faire, ce qui est une ineptie.
La clé pour être un prof correct est assez simple : l’ouverture d’esprit.
Enseigner face à des débiles de STMG Mercatique (j’assume) et des TS ne demande pas les mêmes qualités pédagogiques.

Au bout d’un moment, on voit ce qui va ou ne va pas et on agit en conséquence.[/quote]
Oui je vois ce que tu veux dire c’est très subjectif la pédagogie. N’empêche que dans ma promo certains ont eu le CAPES et/ou l’AGREG, et je les vois très mal enseigner.
Quand tu vois les prestations orales, la tenue de tableau, etc de certains…
Faire une épreuve pour juger de ces qualités serait effectivement pas faisable…
J’aurais aimé avoir des S ouais, parce que c’est vrai que là j’ai deux classes de STMG c’est vraiment casse couille. Et mes secondes ont un niveau bien meilleur dans l’ensemble que mes 1éres STMG.
Cela dit un élève pas trop mauvais s’en sort avec n’importe quel prof, en fac des profs rain man comme tu dis c’est presque la majorité des profs, alors faut faire avec.

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Intermittent du spectacle. Je suis chanteur guitariste. Du coup j’ai un rythme bien décalé avec des périodes très intenses et d’autres où je peux tranquillement faire le bon fish sur wina ! :stuck_out_tongue:

Petit break promo d’ailleurs ; si vous habitez Paris, je joue le 14 octobre au Réservoir dans le 11ème ! Super salle et belle programmation dans la soirée (la preuve, j’en fait parti :wink: ) !!!

Si ça peut vous donner envie, voici un petit souvenir du bus Palladium il y a 1 an…
Enjoy ! :laugh:

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Youstiti a complètement raison le capes demande trop de math et peu de pédagogie. J’ai passe 3 fois le capes 3 fois aux oraux et 3 fois recale pour 2-3 pts. Je suis pas Einstein et je suis pas un énorme bosseur par contre je pense avoir une bonne patiente et être bon pédagogue pour avoir été prof dans une discipline sportive et pourtant je n’ai pas réussi, je le regrette pas aujourd’hui. A côté de ça dans mon académie la première année ou je l’ai passe un mec a fini .19ème national sur environ 4000 candidats, ces notes 18,x et 17,x aux écrits et 19,1 et 19,7 aux oraux alors ok c’est une folle en math. mais par contre OMG qu’il a rien pour être prof, pas de pédagogue, imbus de sa personne, méprisant, et avec une tête de cul :smiley: mais lui a été reçu haut la main. Désolé pour les phrases bizarres mais je suis sur phone et j’ai la flemme de relire :wink:

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[quote=“laloose, post:645878”]Avec la vision d’elrix sur l’utilité de la pédagogie pour être prof, Rain Man pourrait devenir prof :slight_smile:
(…)
moi rien comprendre. Mais pas grave la pédagogie ça sert à rien. :)[/quote]

Ouai, toi rien comprendre de ce que j’ai écrit, j’ai du mal expliquer, ça m’arrive.
La pédagogie telle que préconisée par les adeptes des sciences de l’éducation est généralement nulle et sortie de cerveaux malades, je confirme. Surtout quand elle est basée sur la démagogie.
Il n’y a aucune méthode miracle, seulement un peu de bon sens et d’ouverture d’esprit, tout le contraire de rain man.
Surtout que ce qui convient à certains élève ne conviendra pas à d’autres (Déjà qu’entre filles et mecs c’est bien différent!), cela peut donner lieu à des passes d’armes assez rigolotes entre élèves à notre propos :slight_smile:

Sur 8 profs de maths de mon lycée, pas un n’a la même “pédagogie”

Donc plus qu’une pédagogie type qui n’existe pas (sinon on s’enferme, on fait de la merde en étant persuadé du contraire parce qu’on suit la voix des [strike]maitres[/strike] gourous des [strike]sciences [/strike] foutaises pédagogiques de l’éducation et on va dans le mur), c’est un mélange de qualités diverses qui est fondamental :
-l’ouverture d’esprit
-l’écoute (pas obligé de faire le démago vis à vis des élèves,il suffit de faire attention à leurs réactions pour voir s’ils ont réellement compris)
-Etre à la fois sévère mais juste, surtout pas démagogue : Contrairement à ce que tous les débiles racontent, les jeunes ont besoin de repères et finissent fréquemment par être reconnaissants lorsqu’on leur a imposé des limites. Ils ne le disent jamais sur le coup, mais en fin d’année ils te le font souvent comprendre.
En revanche, ils méprisent les démagos.
-aimer les relations humaines bien sur (mais ce n’est pas le cas de tous malheureusement)

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[quote=“Elrix, post:645973”][quote=“laloose, post:645878”]Avec la vision d’elrix sur l’utilité de la pédagogie pour être prof, Rain Man pourrait devenir prof :slight_smile:
(…)
moi rien comprendre. Mais pas grave la pédagogie ça sert à rien. :)[/quote]

Ouai, toi rien comprendre de ce que j’ai écrit, j’ai du mal expliquer, ça m’arrive.
La pédagogie telle que préconisée par les adeptes des sciences de l’éducation est généralement nulle et sortie de cerveaux malades, je confirme. Surtout quand elle est basée sur la démagogie.
Il n’y a aucune méthode miracle, seulement un peu de bon sens et d’ouverture d’esprit, tout le contraire de rain man.
Surtout que ce qui convient à certains élève ne conviendra pas à d’autres (Déjà qu’entre filles et mecs c’est bien différent!), cela peut donner lieu à des passes d’armes assez rigolotes entre élèves à notre propos :slight_smile:

Sur 8 profs de maths de mon lycée, pas un n’a la même “pédagogie”

Donc plus qu’une pédagogie type qui n’existe pas (sinon on s’enferme, on fait de la merde en étant persuadé du contraire parce qu’on suit la voix des [strike]maitres[/strike] gourous des [strike]sciences [/strike] foutaises pédagogiques de l’éducation et on va dans le mur), c’est un mélange de qualités diverses qui est fondamental :
-l’ouverture d’esprit
-l’écoute (pas obligé de faire le démago vis à vis des élèves,il suffit de faire attention à leurs réactions pour voir s’ils ont réellement compris)
-Etre à la fois sévère mais juste, surtout pas démagogue : Contrairement à ce que tous les débiles racontent, les jeunes ont besoin de repères et finissent fréquemment par être reconnaissants lorsqu’on leur a imposé des limites. Ils ne le disent jamais sur le coup, mais en fin d’année ils te le font souvent comprendre.
En revanche, ils méprisent les démagos.
-aimer les relations humaines bien sur (mais ce n’est pas le cas de tous malheureusement)[/quote]

Non mais j’avais bien compris. Tu déteste la pédagogie tel que vous la survolez pdt vos études pour devenir prof.
Ok pourquoi pas, j’y connais rien.
Par contre ne pourrait on pas s’enquérir avant de donner le CAPES à un mec qu’il aime les relations humaines comme tu les appelles. Car franchement j’ai rencontré trop de prof avec d’énorme connaissance mais qui se foutait royalement de la gueule des trucs qu’ils avaient en face de lui.
Par contre qu’est ce qu’il s’astiquait le poireau en nous débitant sa science infuse. ça en était gênant de leur voir au bord de l’orgasme tellement il aimait ce qu’il racontait.

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De mon temps, il y avait des cours à l’IUFM, un conseillé pédagogique et seulement 6h de cours la première année…
Tout le reste c’est sur le tas, les conseils des collègues, l’écoute et savoir se remettre en cause…
Autant dire que la disparition de l’IUFM m’en a touché une sans bouger l’autre, c’était minable. En gros, du pédagogisme à deux balles, l’idéal étant de faire tout le contraire de ce qu’ils disaient…

Le secret c’est un peu comme au poker : se remettre en question, ne pas être passif face aux élèves, avoir un minimum “d’agressivité” (dans le sens où il faut s’imposer, pas leur donner des claques ou les insulter :laugh: )…

[quote=“youstiti, post:645806”]
C’est d’ailleurs totalement idiot, on se prive de gens pédagogues sous prétextes qu’ils n’ont pas un niveau de dingue en maths, au profit de mecs bons en maths qui ont pas forcément la pédagogie. Si le CAPES était plus facile niveau maths, mais que la sélection se faisait sur la pédagogie, la clarté d’explication, etc, ce serait mieux imo.[/quote]

Pas du tout d’accord, cela ferait des ravages.
Les pédagogistes à 30 centimes font suffisamment de dégâts pour ne pas leur confier la sélection des profs (ce qui arriverait à coup sur, leur poids était déjà immense dans les IUFM).
Croire qu’une personne est bonne pédagogue ou pas, c’est du pipo : une personne pédagogue avec un certain type d’élèves ne le sera absolument pas pour d’autres.
A croire tous ces cons qui n’ont jamais enseignés mais qui s’autoproclament maitre dans les sciences de l’éducation, il n’y aurait qu’une manière de faire, ce qui est une ineptie.
La clé pour être un prof correct est assez simple : l’ouverture d’esprit.
Enseigner face à des débiles de STMG Mercatique (j’assume) et des TS ne demande pas les mêmes qualités pédagogiques.

Au bout d’un moment, on voit ce qui va ou ne va pas et on agit en conséquence.[/quote]

Pour en avoir côtoyer (c’est bien le bac STG merca?) je confirme c’était pas des lumières :slight_smile: fin comme on dit quand l’enseignement va mal , la justice , le sociale ect on se demande bien qu’est-ce qu’il reste. Un boulot pour pouvoir continuer à jouer au poker même moyennement on en veux tous ici je pense , mais combien de lillas qui arrive à faire des perfs en plus de leur taff ?

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[quote=“Elrix, post:645849”].
La clé pour être un prof correct est assez simple : l’ouverture d’esprit.
Enseigner face à des débiles de STMG Mercatique (j’assume) et des TS ne demande pas les mêmes qualités pédagogiques.

Au bout d’un moment, on voit ce qui va ou ne va pas et on agit en conséquence.[/quote]

C’est pas un peu contradictoire là?

et surtout GG LilasDaddy!

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[quote=“solemio, post:647446”][quote=“Elrix, post:645849”].
La clé pour être un prof correct est assez simple : l’ouverture d’esprit.
Enseigner face à des débiles de STMG Mercatique (j’assume) et des TS ne demande pas les mêmes qualités pédagogiques.

Au bout d’un moment, on voit ce qui va ou ne va pas et on agit en conséquence.[/quote]

C’est pas un peu contradictoire là?[/quote]

Non, juste une réalité : il suffit de voir les consignes lors des conseils de classe de seconde : en gros, le moins de redoublements possibles, donc ceux qui ne peuvent allez en bac pro (qui sont devenus bien sélectifs, ou qui ne peuvent y aller parce qu’ils ne veulent pas en entendre parler), on les met par défaut en STMG…
Donc de manière générale on retrouve les gros débiles, glandeurs, chieurs…
En revanche, ceux qui y vont par un réel choix s’en sortent très bien (Mais il y en a peu).

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+1, on récupère pas le meilleur en STMG.
Mais sur mes deux classes de STMG j’en ai une des deux qui est super, et une autre où je ne dois rien laisser passer, et où chaque heure est un challenge, faut arriver en forme quoi !

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Je suis quand même assez choqué par les termes que vous employez en parlant de vos “élèves”. Je ne nie pas la difficulté et les problèmes que vous pouvez rencontrer au quotidien mais de là à se complaindre à coup de +1 sur un forum en parlant de “débiles” ou “chieurs” … Quel respect envers eux…