Dura lex, sed lex

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Philippe wrote:

[quote]Les varientes comme le Stud ou toutes autres varientes de limites sont mortes, le rake sera trop fort.

Mais la chose qui m’inquiète le plus dans la loi et dont personne ne parle :dry: , c’est que le prélevement de l’état de 2% ce fait sur les “mises”, mais rien dans la loi n’indique que c’est à partir du flop.

Sur les vols de blinds non suivit par les adversaires subira t’on le prélevement de l’état, si l’on suit la loi à la lettre il semble que oui.[/quote]

  • Je suis un joueur de Stud , en petit limit , et je suis vraiment d’accord avec toi .
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je perd mon vocabulaire quand je suis nerveux mais la c fort lol

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Bonjour à tous, je suis un joueur régulier de NL200/400 et cette loi ne m’avantage pas bien sur.

Cela dit, prenons un peu de recul et analysons la situation.
Chaque mois, je me fait un double salaire, net de tout impot. Avec un peu de bon sens (civique entre autre), on se rend vite compte que cette situation ne peut durer ad vitam.
Cela me parait legitime que les joueurs de poker soient taxés, le probleme vient du mauvais classement du poker en jeux de hasard.
un joueur pro d’echec, de bridge, de golf ou de foot est taxé sur ces revenus.
Cela me paraitrait legitime qu’un joueur de poker soit taxé sur le revenu et non sur ces mises.

Cela étant, le poker est classé comme jeux de hasard et il faut s’y faire.
le rake additionnel peut etre considéré comme un impot et n’est pas aberrant en soi.
on peut bien sur taxer les romms sur les benefs et l’etat ne va pas manquer de le faire !
Les casinos sont taxés sur les benefs et les joueurs payent un rake enorme (supérieur au rake à venir après la nouvelle loi !!)

Le vrai probleme à mon sens (en plus de l’impot, mais bon, c’est juste de payer l’impot dans une societe organisée) est de se retrouver entre français.

Comme le dit un membre sur ce post, on a du mal a comprendre pourquoi les rooms ne taxent pas individuellement les joueurs francais dans un field international.

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On écrit : “Etat” français, avec un “e” majuscule et non pas “état” français.

Je sais ça n’a rien à voir avec le sujet et que l’on est pas forcément là pour des performances orthographiques, mais ça me met dans tous mes états de voir dans quel état est fait référence à notre Etat.:dry:

A quand papa avec trois “p” ?:stuck_out_tongue:

:slight_smile:

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… et ceci quelque soit votre état / Etat :slight_smile:

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SAlut les Pokacs.

Il me semble que quelques pays européens ont des lois du même type. La Belgique ou l’Italie, non ?
Si c’est bien le cas, qu’en est il chez eux ? Y a t il eu un reel appauvrissement du nombre de joueurs ? Les joueurs parviennent ils toujours à se connecter à des sites mondiaux donc illégaux?

Il me semble, en plus que le poker se développe de + en + de façon illégale sur fond de parties “entre copains” ou en arriere fond de bistrots pour du NL 100 à NL 400 ou NL1000 …
A vouloir trop encadrer dans le but d’imposer, l’état risque de renvoyer le poker aux années 1970 et de détruire la nouvelle image du poker pour lui redonner celle glauque et louche qui était la sienne par le passé …

Moi, j’attends … en surveillant le cours du changes dollar/euro … Je serai prêt !!!

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OzFrenchKiss wrote:

[quote]On écrit : “Etat” français, avec un “e” majuscule et non pas “état” français.

Je sais ça n’a rien à voir avec le sujet et que l’on est pas forcement là pour des performances orthographiques, mais ça me met de dans tous mes états de voir dans quel état est fait référence à notre Etat.:dry:

A quand papa avec trois “p” ?:stuck_out_tongue:

:)[/quote]
“… l’on n’est pas forcément… ça me met (de) dans…”

2 lignes et j’apporte trois corrections ; si ce n’est pas être tatillon… :evil:

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[quote]Enfin, sauriez-vous dores et déjà quelles sont les entreprises qui vont pénétrer le marché français légalement (Française des jeu mis à part) ?

Y aura t il du rakeback ?

Quelle sera la position de Poker Académie dans ce schisme ? [/quote]

Tu auras une vingtaine d’acteurs qui vont demander une license. Je ne peux pour l’instant te citer les noms que j’ai - mais il y aura sans aucun doute des chaines de télé, des opérateurs room existant de tailles etc…

Y aura t’il du rakeback ?
Non. Du moins c’est que je crois comprendre des opérateurs eux memes. Il ne sera plus possible pour un opérateur d’émettre des incentives pour les joueurs - pour mettre tous les concurrents au même niveau. L’argument principal des rooms est qu’il vont prendre sur leur propre marge la cote part pris par l’état. Le rake ne serait donc pas plus cher qu’aujourd’hui, en compensation - plus de rakeback aux joueurs.

Quelle sera la position de Poker Académie dans ce schisme ?
Je pense qu’à ce niveau, les sociétés comme poker académie ont une vrai carte à jouer via l’affiliation. Tous les opérateurs auront besoin du maillage des affiliés pour se démarquer des concurrents en proposant aux sites communautaires des événements attractifs qui sont en général très positifs pour leur image (ex: le best team pokac, le champ PA pour ne parler que de nos événements).
Cela veut dire qu’on fera de notre côté de plus en plus d’événements réservés aux affiliés. A nous, Poker Académie, de bien expliquer quels sera, dans ce nouveau contexte, l’intérêt pour les joueurs à passer par les sites d’affiliation comme le notre.

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[quote]Quid de la politique de PA après acceptation de la loi?
Par exemple, pour ceux d’entre nous qui resterons dans l’illégalité(et il y en aura),
j’imagine qu’il sera compliqué de poster des mains sans mettre le site dans la m…[/quote]
La politique de Poker Académie sera très claire à ce sujet.
Le site n’autorisera plus aucun lien vers les rooms qui ne détiendront pas de licence en france. Je parle de lien html.

Poster une main jouée sur une room étrangère, sans lien - je ne considère pas cela comme de la pub. Et je pense qu’il n’y aura pas de filtre la dessus. Par contre, si quelqu’un intervient sur le sujet en disant ensuite “comment tu fais pour jouer sur cette room ?”. La on sera obligé d’intervenir. Tout moyen utilisé pour contourner les règles en vigueur n’étant pas légal, on se devra de filtrer sur le sujet pour ne pas avoir de problème.

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PayMyFreedom wrote:

[quote]En gros, on voit très bien que l’Etat veut entuber le peuple bien profond pour se faire plein d’argent.

Tout ça bien sur avec une hypocrisie énorme (plus c’est gros, mieux ça passe).

Dans les joueurs on aura :

  • ceux, dociles, qui baisseront fièrement leur pantalon pour recevoir le châtiment divin du gouvernement (oh oui frappez moi plus fort ! mettez moi un plus gros rake ! oh oui !) au nom de la lutte contre les méchantes mafias crapuleuses et l’addiction.

  • ceux, battant, qui garderont la tête haute (comprenant clairement qu’ils se font entuber) et qui résisteront face à ce nouveau pouvoir qui n’est plus au service du peuple mais au service de l’oligarchie financière !).

Ce qui m’énerve le plus c’est ceux qui se voient déjà obéir à cette nouvelle loi.
Moi, la première chose que je vois avec cette nouvelle loi, c’est comment entuber mon entubeur à mon tour !

C’est une façon de pensée, et je pense que c’est la plus digne ![/quote]

+1

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Mizar ou le roi des buzzs :slight_smile:

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:laugh:

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Bonjour bonjour, ce que je viens de lire est assez choquant, c’est clairement fait pour que l’état français s’en mette plein les poches…

Donc, les joueurs français vont être obligés de jouer entre eux -> fini les gros fish US et tout ce qui va avec… Je trouve que ca pue pas mal…

Petite question, savez-vous ce qu’il en est au niveau de la législation belge ? Va-t-il arriver la même chose grâce à la “belle” Europe ou est-il possible que cela soit différent ?

Il va falloir tenir tout ca à l’oeil, et ça ne me dit rien qui vaille… :frowning:

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mizar2001 wrote:

[quote][img]
Dans un secteur si concurrentiel et avec un bouche-à-oreille si puissant (les forums spécialisés), il est difficile pour une room et pour un joueur de ne pas respecter les règles élémentaires de probité sans y laisser ses plumes et devenir tricard. On l’a vu il y a quelques années avec Absolute Poker…

Mizar.[/quote]

Difficile mais pas impossible ni improbable. L’appât du gain (malhonnête)est toujours le plus fort. Le bon sens d’une room, ou d’un joueur, est par essence vulnérable.

A ce sujet … Full Tilt est, si j’ai bien saisi, inquiété par 2 joueurs pour utilisation de robots … !

Ce serait con de leur part bien entendu mais …personne n’est parfait … En l’occurrence, on les accuse d’utiliser des robots aux petites limites afin de « dynamiser » cette catégorie (si j’ai bien traduit …).

En se faisant l’avocat du diable on pourrait se dire que ça tient la route : on augmente la « liquidité » aux petites limites pour attirer davantage de joueurs qui n’osaient peut être pas venir sur FT à cause de sa réputation de room relativement difficile. Des prop players électroniques en somme … (dans le meilleur des cas …)

Certes, nous ne sommes pas l’avocat du diable.

Mais nous avons quand même un esprit critique … Et nous nous devons de nous questionner sans cesse lorsque quelque chose ne tourne pas rond.

Parce que la tendance est quand même de se dire qu’ils n’ont aucun intérêt à le faire. C’est juste au premier degré. Mais c’est beaucoup plus compliqué que cela.

Le fait qu’une autorité « suprême » (l’état français en occurrence) soit une menace potentielle pour les rooms me semble un très bonne chose.

Parce que pour le moment ils peuvent théoriquement faire ce qu’ils veulent et faire en sorte que personne ne s’en aperçoive.

La compétition entre room étant furieuse … cela peut donner des idées et inciter au faux pas. Surtout lorsqu’on maitrise, seul, les arcanes du logiciel …

Et d’ailleurs, dans un autre registre, ils font ce qu’ils veulent lorsqu’on se souvient par exemple de l’épisode Isildur vs. les quelque joueurs qui s’étaient échangé les HH alors que c’est interdit : 1 mois de ban pour le coupable …

Autant dire rien … pour quelqu’un reconnu coupable … mais par ailleurs grosse source de profit.

Je serait curieux de savoir comment l’Etat Français, par exemple, réagirait si un épisode de ce genre arrivait …

En attendant Ultimate Bet existe toujours, l’Etat Français n’a pas été anéanti après avoir fait sauté le Rainbow Warrior, et l’administration Bush coule des jours tranquilles et encore plus riche même après avoir déclenché une guerre sur la base de mensonges.

La théorie du complot n’existe pas mais les bisournours … non plus.

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l’argent du rake prélevé par l’état (désolé pour la majuscule Oz) ira pour la lutte contre l’addiction… Cela me rappelle l’histoire des recettes de la vignette automobile qui devaient allé aux retraités…
Les points commun entre un politichien et un joueur de poker :

  • l’art du bluff
  • l’égo
  • l’appât du gain

La différence? C’est plsu facile de devenir gagnant au poker que de devenir maire, député ou mieux…

Votons !!

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Djouff wrote:

Je me demande qui y a cru une seule seconde …

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mizar2001 wrote:

[quote][img]
D’abord parce que d’un point de vue purement quantitatif, on trouvera toujours bien plus de fishs en jouant contre le reste du monde, plutôt qu’entre compatriotes.

Mizar.[/quote]

? … à moins de jouer 4 500 tables en même temps, à quoi sert d’avoir à disposition 100 000 joueurs plutôt que 10 000 ?

Le problème n’est pas d’en trouver plus mais d’en trouver suffisamment.

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ouais sauf que le portefeuille des fishs français n’est pas inépuisable. Passé le phénomène de mode lié sûrement à la nouveauté des rooms de poker qui arriveront sur le marché français, le pool de nouveaux arrivants a rapidement diminuer pour finalement s’épuiser.
Phénomène qui prend bien plus de temps à l’échelle mondiale, donc la vraie question est plutôt : suffisament de joueurs Français ok, mais pour combien de temps ?

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TicEtTac wrote:

[quote]ouais sauf que le portefeuille des fishs français n’est pas inépuisable. Passé le phénomène de mode lié sûrement à la nouveauté des rooms de poker qui arriveront sur le marché français, le pool de nouveaux arrivants a rapidement diminuer pour finalement s’épuiser.
Phénomène qui prend bien plus de temps à l’échelle mondiale, donc la vraie question est plutôt : suffisamment de joueurs Français ok, mais pour combien de temps ?[/quote]

Bien plus de temps à l’échelle mondiale ?

Le nombre de joueurs de poker online est en constante augmentation. C’est aussi vrai pour la France.

le problème avec les jeux, et l’addiction qu’elle provoque, c’est que les portefeuilles ne sont pas inépuisables, certe, mais ils peuvent être extensibles si l’on devient accro.

D’où le problème de l’addiction … que beaucoup semble vouloir nier. Peut être pour se mentir ou exorciser le mal …

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ovel wrote:

[quote]Bonjour à tous, je suis un joueur régulier de NL200/400 et cette loi ne m’avantage pas bien sur.

Cela dit, prenons un peu de recul et analysons la situation.
Chaque mois, je me fait un double salaire, net de tout impot. Avec un peu de bon sens (civique entre autre), on se rend vite compte que cette situation ne peut durer ad vitam.[/quote].
Ben t’es un bon citoyen, mais moi perso ça me va très bien de doubler mon salaire au poker!Et puis le vrai pb ne vient pas de l’imposition, mais du fait que le field sera réduit à une peau de chagrin.
La seule vraie bonne issue est qu’il y ait une harmonisation européenne sur la taxatin des tables, qui nous permettent au moins de jouer entre européen!