je pretends que la plo5 est tres largement battable moi 
Salut Oz et les autres!
Le pot limit omaha est la variante que je vais jouer très prochainement en cash game.
Après être rentré cet été en métropole et lu le bouquin commandé…
J’ai d’ores et déjà joué un MTT freeroll (environ 35 personnes - cf mon blog) où je termine 4ème… Pas génial génial mais plutot prometteur.
Je me lancerai en cash game aussi.
Donc, dès septembre, au plus tard, je suivrai ce post ou ce qui se passera autour du pot limit omaha…
@ bientôt
plo 5 largement battable
Ronaldinho382 wrote:
Baa Si si par hasard ta une petite envie de faire une video :whistle: :whistle:
La PLO 05 est battable y a aucun souci là dessus pour qui:
- maitrise les règles
- les équités postflop et les bords à boiter
- et est capable de multitabler sans trop de souci, et de faire du volume
ce qui n’est pas mon cas.
Les débats sur « les micro imbattables » ne valent rien à mon sens puisque c’est çà ces limites que les joueurs font le plus d’erreurs quelque soit la variante.
La seule chose accordable est le degré de variance qui peut en découler puisque ça joue avec n’imp, et encore plus en PLO, mais ça c’est seulement un problème de volume et d’expérience.
Si quelques joueurs avertis souhaitent faire un retour sur la vidéo que j’avais faites ce serait cool.On peut en parler sur skype pour plus de facilité.
http://www.poker-academie.com/forum/omaha/video-plo-micro-2tables.html
- observations :www.poker-academie.com/forum/omaha/video…-2tables.html#395584
OzFrenchKiss wrote:
[quote]Hi,
Sur le .Fr quels sont les gaps de niveau ?
A partir de quand commence t il a y avoir des tables équilibrés entre des joueurs sérieux et des spewtards? En gros quand est ce que l’on peut raisonnablement se dire que l’on a un range de bluff.En micro à 5 par pots, c’est juste pas possible ou vraiment très rare.
[/quote]
Pour ce que j’ai pu voir, sur PS le GAP est très clairement entre la PLO100 et la PLO200.
En 100 il y a encore un max de gambler qui viennent cramer une fin de BR (bcp de Short Stack, ou half stack ou des sommes très bizarres) parce qu’ils sont en tilt ou autre. Cela ne veut pas dire qu’ils sont 100 % ignorants des subtilités du PLO et c’est particulièrement chiant de jouer les short au PLO mais bon … Ça casse vraiment pas des briques dans l’ensemble.
A partir de la 200 il y a encore quelques phénomènes qui sont perdus là (dont moi parfois … :laugh: ) mais ça tient mieux les cartes en majorité et surtout l’agressivité y fait un bond. Cela dit pas mal ont des stats comparables à celles du HE alors que le fold to 3bet doit y être en théorie plus faible et les limps ou les cold cal pas nécessairement un signe de faiblesse ou de fishitude.
Edit : Et si cela n’est pas déjà fait, abonne toi à PTR car au début comme tu n’aura que peu de stats sur les joueurs tu saura à qui tu as affaire. La fonction Premium est une mine. Par exemple pour voir ceux qui vont trop ou pas assez au SD et adapter tes VB, tes CR river en fonction (ce n’est qu’un exemple). Au début tu peux même prendre l’abo de base qui est à 7 € environ pour 200 recherches.
Salut les gars…
Oz, comme je te l’ai dit ds l’aut’ post sur ta vidéo, je la trouve vraiment bien et je suis étonné que tu sois pas plus ds la money que ça qd je vois l’edge que tu as sur tes adv… Variance ??
Je joue sur PS et Win et j’ai pas les même graph c klr… Sur PS, j’ai eu une cession en plein tilt que j’ai du mal à remonter et sur Win ça marche à peu près bien… Pourquoi une telle différence ? Je fais essentiellement de la PLO 5.
J’aimerais bien améliorer mon jeu et dnc si vous aviez des retours ou des conseils,je suis preneur…
A+ 
Je remet le graph de Win, l’image était trop grande… Dsl…
PS : on peut pas supprimer ses anciens post tout pourris ?? 
Salut,
Je suis pas expert PLO , loin de là, mais il y a 3 choses tout de même:
- PS et Winamax n’offrent peut être pas la même catégorie de vilain aux tables.
- Le PLO est un jeu a forte variance, rien ne sert de s’emballer trop tôt.Des downswing de 20 caves ou plus sont standard.
- A priori ton jeu semble beaucoup trop loose pour la limite au vu des profils que tu rencontre qui doivent souvent être 60/5 ou 80/5 quand c’est pas 90/40.
Enfin pour te répondre , je ne pense vraiment pas avoir d’edge sur mes adversaires sur la vidéo que j’ai faite, puisque j’y découvrais la variante avec tout les leaks (preflop et postflop) qu’un joueur de Holdem peut avoir (consciemment ou inconsciemment) dans sa transition en PLO (peut importe la limite).
Au final j’ai runé comme une chèvre et j’ai spew comme un âne en jouant 60/40 dépité par le fait de me faire défoncer 2ème Nuts vs 1ère Nuts par des fishs qui jouaient tout et qui rentrait la Nuts à chaque fois que j’avais un peu de jeu.
Bref, ce fut aussi cathartique que violent mais rempli d’expérience que je tenterai de mettre à profit les fois prochaine.
GL
PS: Si un modo pouvait faire le ménage des posts en doublon.
Hey tous, je pense jouer un peu en PLO sur PS nl2 quand j’aurai bien avancé dans mon challenge sur full ring.
J’avoue que les vilains font pas mal nawak… mais il est difficile d’attendre les bonnes mains sachant qu’ils vont coller et toucher la nut river^^
J’ai regardé 15 minutes rapidement et il y a pas mal de choses à corriger que ce soit dans tes ranges de mains ou tes mises.
roronoa3333 wrote:
Merci roro
J’ai aussi remarqué ça.
Il n’y a pas de vidéos de prévu sur du PLO cahs game par hasard? Cela donnerait une idée de comment jouer cette variante en micro limite.
Elbenji44 wrote:
Ronaldingo avait gentillement prévu une session live en PLO50 sur Winamax malheureusement y a eu un problème technique lors du cours … une histoire de voisin et de mauvaise connexion.
Ce serait effectivement cool de faire une soirée spéciale Omaha avec Eloi et tous les profs dispo, voir une série “Grinding up the stakes”
Oz, j’ai regardé ta vidéo (enfin la moitié seulement pour l’instant).
Pour situer un peu, je crois que je débute plus que toi dans le poker, en effet je suis “jeune” dans ce sport, mais j’ai certainement plus pratiqué l’Omaha vu tes commentaires…
Alors la première critique qui me vient à l’esprit, est qu’à entendre les analyses de jeu, tu “penses” comme un joueur de NLHE, pas de PLO. Je vais essayer d’être plus précis… On pense d’un côté à la valeur de notre main et d’un autre côté à la valeur supposée du jeu de l’adversaire. Je pense que tu es trop focalisé sur l’adversaire globalement.
J’arrive pas bien à l’exprimer, mais je veux parler de ton questionnement psychologique, plus que de ton analyse technique puisque tu sais à peu près quel range de main compte. Mais je crois que tu ne sais pas les “prendre en compte”
Le fait de penser un truc du genre “il est peut-être sur une over-paire ou sur un tirage couleur…” est, je pense, un truc qu’on doit davantage réfléchir en NLHE. Cela tient du fait du “no limit”, car la valeur de la mise signifie beaucoup (je l’ai pas lu dans un bouquin je l’ai pigé donc je suis ouvert à une autre compréhension du phénomène). Pourquoi un all-in à ce moment là ? Il veut se prémunir d’un éventuel tirage couleur ? Pourquoi un call sur ce flop ? Est-il sur un tirage quinte ou a-t-il une petite paire et il cherche la double ou gagner un simple continuation bet ? Etc. C’est un moyen de se positionner par rapport à l’adversaire.
Mais en Omaha, c’est trop difficile. Il faut prendre le problème dans l’autre sens le plus souvent. Il faut analyser le bord : il y a des quintes possibles directes au flop, ok. Est-ce que j’ai la quinte max ? Est-ce que je peux faire une quinte supérieure à la quinte max du flop avec une carte au turn ? Combien de cartes me donneraient cette possibilité ? Est-ce qu’il y a en plus un tirage couleur ? Voilà plutôt le genre de question qu’on se pose, à mon avis.
Et, éventuellement, est-ce que ce joueur pot le nuts le plus souvent ou est-ce qu’il check-raise systématiquement le nuts ? Le genre de question plus adapté au PLO je pense qu’un “profilage” poussé de l’adversaire.
Aussi, avant le flop, on cherche une main puissante pas seulement sur un board mais préférablement sur plusieurs boards éventuels avec la même main : deux couleurs hautes, une paire, des connecteurs, et pourquoi pas les trois dans la même main ! Je pense que tu sais ça, mais ce que je veux dire c’est que pré-flop, ça se résume uniquement à ça et la position ; et que post-flop, surtout à l’analyse du rapport main/board avec les outs possibles.
Le reste, c’est surtout de la logique et de la prudence… Par exemple, tu es sur un double tirage quinte et couleur au flop, vous êtes trois à la table et tu BB. Le SB mise le pot, tu doubles la mise, le dealer se couche, le SB suit. Il arrive une paire au turn, le SB mise le pot… Tu pourrais penser qu’il a juste un brelan, mais bon sérieusement, il y a de forte chance qu’il ait double paire au flop pour miser le pot directement et qu’il ait maintenant un full… Pas besoin de “profilage” très poussé, surtout en micro-limites.
Y a pas que ça, c’est sûr, je ne suis pas un expert non plus, mais je suis à peu près certain que c’est le plus important et ce sur quoi il faut se focaliser en premier, pour aborder les choses dans l’ordre.
@+
C’est bon Oz 
Re. J’ai posté sur le sujet “Battre la PLO2 et PLO5, est-ce possible ?” des trucs sur mon expérience PLO, si ça intéresse…
Content d’arriver sur PA !
@+
Je crois que dès que j’ai un peu de temps je vais poster un truc du genre “Cherche joueur spécialiste de NLHE en MTT pour des conseils afin d’éviter d’arriver systématiquement ITM hyper-shortstack”…
Salut Oz,
Je commence aussi le PLO NL10, depuis une semaine, pour le moment ça se passe bien mais l’échantillon est beaucoup trop petit pour tirer des conclusions.
Je posterais de temps en temps mes résultats et impression sur la cette variante.
La première qui me viens est qu’il faut être encore plus tight PF qu’en HE, afin d’être plus souvent du bon côté des rencontres de quinte et de flush.
La seconde est de pot controle au risque d’être un peu moins agressif puis de boiter les nuts (les call sont systématiques)je n’ai pour le moment vu aucune adaptation des vilains. Tu peux mettre un panneau “j’ai flush max” sur un bord sans doublette t’en as deux qui call POT turn et River.
Je ne m’inscrirait pas sur un groupe de travail, skype entre autre ne fonctionne tjrs pas, même des vieilles versions. Pas envie de refaire mon fish des groupe de travail comme pour AAA.
CIAO et GL
Bon c’est cool, je constate qu’en fin de compte la petite communauté de joueurs de PLO n’est pas si petite.
Bienvenue à toi MMXXV, Poker Académie " Is_Da_Nuts "!
Les remarques que tu as formulées au sujet du sens de la réflexion sont +/- vrai mais je comprend tout à fait ce que tu veux dire.
Les rencontres avec Béru (membre PA, et vieux briscard de PLO) que je remercie infiniment au passage, on très souvent confirmé la nouvelle direction que je prenais dans cette variante, mais pas que.
Le ranges préflop de la vidéo sont parfois borderline ou totalement mauvais ou mal joué.
Le fait de savoir vers quel style de pot l’on vas jouer (multyway ou plutot HU) dicte en effet, en fonction de la position, le type de range que l’on vas jouer préflop.
L’équité globale de mains du style AAxx raimbow, que je surestimais est maintenant saisi.
Enfin il est possible que lors de la vidéo j’ai trop accès mon discours sur ce que je pensais que vilain pouvait avoir plutôt que sur ce que j’avais (mais en le sachant tout de même).
Je ne pense pas qu’être focus sur son unique jeu soit une bonne approche générale du poker peu importe la variante, et la raison principale de mon intérêt pour le poker en général est de m’amuser à deviner ce qu’a vilain pour mieux le jouer et l’ exploiter.
A présent, les équités étant tellement proches, il est clair, comme tu le précises,que connaitre sa propre équité et son potentiel d’amélioration face à tel ou tel jeu semble être prioritaire dans un premier temps, afin de bien maitriser les “lois du jeu”.
Pour ce qui est des prises de notes (mon grand dada), de manière à être un peut moins dans le brouillard, je tâtonne tout doucement, de manière à avoir des notes très simples et efficaces me permettant d’avoir une range de call +/- light, ou de value +/- light, et ça fonctionne très très bien (pour le moment).
De même, j’essaye à présent de créer une range de bluff pur (contre certains profils et dans certaines situations) et je dois reconnaitre que c’est quelque chose qui passe plutôt bien même si les premiers moves sont assez flipant au vu du nombre de combo possible, mais bon, lorsque l’on reste logique dans sa représentation y a aucun souci, et ça apporte un peu de piment à un jeu très en ligne.
Merci encore de tous vos retours, j’essayerai de faire une vidéo plus sérieuse, ou de convaincre quelqu’un de plus compétent que moi, de faire une vidéo sérieuse pour tous les fan d’Omaha.
GL aux tables et bonnes vacances aux juillettistes