Quand j’ai checké la vidéo, j’ai également été surpris du insta call hyper happy.
J’ai l’impression que y a quasi tout le temps QQ/KK qui veulent stopper l’action.
Avec ma grande expérience de ces limites, tu peux me faire confiance.
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Intéressant, merci. Je galère toujours avec PT4 là où j’obtenais facilement le filtre que je voulais sous HEM1. PT4 se place toujours du point de vue de hero, on ne peut pas dire simplement « vilain a 3bet oop et a fait tapis flop ». On est obligé de passer par « j’ai call un 3bet, puis call un shove flop ». On ne peut pas non plus préciser oop/ip (juste une position exacte). A ma connaissance on ne peut pas non plus chercher une main « vs untel » comme c’était facilement le cas sous HEM1.
Quoi qu’il en soit tes filtres font le boulot ici même si ça me sort des mains où j’ai raise/call puis bet/call face au x/r AI de vilain en plus de celles qu’on cherche.
Du coup je n’en ai que 3 dans ma base qui correspondent vaguement à la situation, et encore elles datent et sont contre des adversaires très spéciaux.
Edit : replayer encore aux fraises, grrr !
J’ai l’impression qu’il déconne quand il s’agit d’une session (+ d’une main).
Je préviens demain le développeur du replayer.
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On voit mal le tracker mais on dirait qu’on n’a que 3 mains jouées vs vilain.
J’ai vraiment été surpris par l’insta call en tout cas.
Pour moi ya quasi toujours over paire en face et même si c’est pas le cas on n’a pas plus de 20% d’équité.
Tableau : 4d2d7h
Equity Victoire Égalité
MP2 80.82% 80.44% 0.38% { QQ+, AQs+, KdQd, AdJd, KdJd, QdJd, AdTd, KdTd, QdTd, JdTd, Ad9d, Kd9d, Qd9d, Jd9d, Td9d, Ad8d, Td8d, 9d8d, Ad7d, 9d7d, 8d7d, Ad6d, Ad5d, Ad4d, Ad3d, Ad2d, AJo+ }
MP3 19.18% 18.80% 0.38% { Jh9h }
edit: simulation ratée
?
flop 3d Jd 4s
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edit
Bon effectivement on n’a plus 30% d’équité dans les meilleurs des cas.
On peut tout faire avec PT4 une fois qu’on sait lui parler 
ah oui merde pas pensé au donk, faut add 
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oop/ip : je voulais dire préflop. Et pour le coup je suis assez sûr de moi, un mec du support avait répondu sur leur forum que ça n’était possible que postflop
Donk : ce n’est pas le problème, dans le même spot de celui de Benj son adversaire aurait pu x/r au lieu de cbet allin, et la main aurait été prise par tes filtres.
Bref peu importe, j’ai eu ce que je voulais grâce à toi ici et pour le reste je n’ai qu’à fouiller encore plus (mais à l’occas’ il y a moyen que je te demande un conseil ou deux)
Salut @Benjamin_Shal,
D’abord bravo pour le niveau de jeu, à chaque nouvelle vidéo c’est un régal.
Si tu peux m’apporter quelques lumières sur le spot avec 78s (21eme minute de la vidéo environ)
Tu commences par expliquer que :
- ta value range commence à K6s, 66
- que tu vas “target” Kx chez villain
- que quand il a Kx, tu n’as plus de K6s donc que ta value range c’est en fait exclusivement 6d6h, 6d6c, 6h6c
Jusque là ok, sauf que en direct tu sembles “oublier” que toi tu as potentiellement deux combos de K6s et non un seul
Kd6d, Kh6h
1ere question : est-ce un oubli de ta part ou alors considères-tu implicitement sans le dire que Kh6h tu ne l’aurais pas joué comme ça (en gros tu l’aurais c bet flop) et que donc le seul combo de K6s que tu peux avoir est Kd6d ?
suite de la HH :
river tu décides donc d’overbet 421.18 dans 198.5 soit un peu plus de deux fois le pot (pour la suite de la discussion je considérerai que tu as bet 200%, juste pour simplifier)
tu estimes qu’en value tu auras 3 combos (6d6h, 6d6c, 6h6c) et que donc vu le sizing utilisé (200% du pot), tu peux “inclure” 2 bluff, soit 7d8d et 7c8c
(optimum bluff frequency quand hero bet 200% du pot = 1.5 value pour 1 bluff)
Tu précises bien que, je te cite, “vu que sa range (celle de villain) qui va bluffcatch ne bloque pas ma value range, on peut bluffer le ratio exact”
Jusque là ok.
2eme question : si on compte 1 K6s dans ta value range river et pas seulement les 3 combos de 66, on se retrouve dans le cas où sa range qui va bluffcatch bloque ta value range, ou plus précisément une partie de ta value range en l’espèce 1 combo sur les 4. Du coup ça change quoi dans ton ratio value/bluff théorique à toi ? rien si ?
(Au lieu des 3 combos de value pour 2 combos de bluff, tu as désormais 4 combos de value pour “potentiellement” 2.66 combos de bluff. C’est juste que ton adversaire par contre lorsque t’as K6s en main et non 66, il a 2 fois moins de combo pour hero call non ?)
désolé d’avance si j’ai pas été très clair et/ou si j’ai dit beaucoup de conneries et d’avance merci pour les éclaircissements à venir 
GL aux tables.
++
Ouais d’exp pas mal d’overpair, de tps en tps un AK fishy voire un FD.
jme suis amuse a run PIO pour voir ce qu’il defend vs le shove: QJ+ et les J9s J8s disposant de bdfd. la main de hero etait foldee par PIO !
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Au top la vidéo !
Merci @Benjamin_Shal
Juste le call shove flop avec TP mentionné par @bibibiatch qui m’a sauté aux yeux, ici en micro on se fait crush systématiquement après je n’ai aucune expérience des hautes limites
Très situationnel le J9s; mais en zoom 500 je pense que ça mérite un peu de temps à la limite avant de call, j’ai été surtout surpris à la vitesse à laquelle on snap, à dire qu’on met 30 minutes avant chaque décision dans tout les petits pots.
Je vois pas mal de fish, direct shove ovp, et justement avoir R complet quand il décide de bet small.
Très difficile de prendre une décision dans un environnement sans cironstance, mais si on assume que c’est un reacreatif, son stack average est probablement pas loin du stack de départ de vilain, ca laisse donc penser, qu’il n’y a eu aucun mauvais evennement avant, qui aurait pu lui faire spew un random bluff ici.
Et si on imagine que vilain puisse avoir TT AK ici, je dirais qu’il aurait tendance à just shove preflop et pas small 3bet.
Ca fait un peu le mec qui se donne toutes les excuses pour fold, mais en vrai, je trouve mes 2 arguments assez pertinents. En tout cas, je pense pas que ca fait partie de notre range de SNAP call.
On discount un Kx car vilain va détenir assez souvent un K pour bet/call turn, on prend en compte le card removal pour ne pas overbluffer quand vilain détient un Kx. (ce qui sera très souvent le cas)
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ouais comme a dit Kana il va call que Kx vs 2x shove, donc on regarde son removal effect quand il a Kx.
du coup si j’ai 4 value shove en comptant son removal effect, on peut shove 2.66 combos (4/1.5)
mais je crois qu’avec un boat avec Kx en main je prend un size exploitant et je bet 1/3 pot pour faire call des rares Tx AJ AQhi et spews des missed fds.
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OK pour le J9s j’ai ptet call un peu vite, c’est juste que j’ai vu trop de fish en highstakes shove ce spot avec AK et TT-88 ou un A4s, une sorte de range mergée qui veut pas jouer post
j’ai rarement vu overpaire dans ce spot.
apparemment je suis un peu off vu ce que tout le monde dit
ah, pour le préflop c’est un poil casse couille parce qu’il y a pas mal de ET/OU à faire c’est vrai, mais ça reste faisable.
ah oui pour le spot j’avoue j’ai missread 
du coup faut mettre un filtre qui dit qu’on a pas l’opportunité de x/back
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ouais si on a qqs AJ c’est un combos okay à bluffraise
j’aurais bien aimé avoir un J en main ou si je prends 9x les 9x+bdfd qui vont bloquer ses rares J9 floats flop qui river straight. parce que cette suit de 9x ça bloque zero straight en vrai
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Pardon mais je n’ai rien compris. Quelqu’un peut-il m’éclairer ? Je vais reformuler la question telle que je l’ai comprise (pour ne pas compliquer excessivement les choses, faisons comme si on refusait de jouer exploitativement) :
-
peut : dans quel sens exact ce verbe est-il employé ? Dans le sens “on peut mettre le nombre voulu de bluff”, sous-entendu “et pas moins” (plus?) ? Dans le sens “on doit” ?..
-
"vu que sa range (celle de villain) qui va bluffcatch ne bloque pas ma value range : ah bon, il y a donc une condition nécessaire pour pouvoir(/devoir ?) bluffer le bon ratio ? Que donne la même phrase sans cette condition ? Avec la condition “sa range de bluffcatch bloque ma value range” ? “On peut/doit bluffer moins” ? Plus ?
imaginons que dans un spot genre T9641 tu aies 87s en value (donc 4 combos), pour pot tu veux 2 bluffs. Mais en fait si sa range c’est juste T8 et 98, en fait t’as que 3 value puisqu’il bloque toujours un 8. Du coup si tu bluff 2 combos tu bluff trop et il peut overcatch.
Si par contre le spot est T964A et que ta value c’est AK/AQ, lui avec la même range a pas de combo qui bloque ta value. Tu peux donc bluff tes 2 combos.
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@dosop , question interessante, je me permet de te repondre,
“peut : dans quel sens exact ce verbe est-il employé ? Dans le sens “on peut mettre le nombre voulu de bluff”, sous-entendu “et pas moins” (plus?) ? Dans le sens “on doit” ?..”
la reponse est : “et pas moins” ! en effet, plus tu incorpores de bluffs dans ta range de bet et plus ta range gagne en EV. et oui tu gagneras le pot plus souvent!
C’est pas vraiment “on doit”, on n’est pas oblige de bien jouer, mais c’est mieux!
"ah bon, il y a donc une condition nécessaire pour pouvoir(/devoir ?) bluffer le bon ratio ? "
et oui , si villain bloque ta value range, celle-ci se retrouve amoindrie! en consequence on ne peut plus inclure le meme nombre de bluffs dans la range de bet, faute de quoi, le call de villain sera archi gagnant! on doit donc diminuer en consequence le nombre de bluffs, ( toujours pour rendre le call de villain EV 0 ) mais en ayant le maximum de bluffs possibles, qui aura pour conséquence de gagner le pot plus souvent. =)
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