Hello poker’s player !
Voici une main récemment jouée, et je doute un peu de mon call river. En même temps, le flop me parait pas trop drawy, j’ai tptk, aucun tirage flush…
je l’avais mit sur KJ, QJ, ou AT. Seul quelque combos me battaient, donc je pense ici que je ne suis pas si mal que ca.
Profil du vilain : 17/8/3.8 (160hands)
Main :
A vous de me dire 
Salut
Bon, je ne suis pas spécialiste donc mon avis sera à contraster avec les réponses des habitués :laugh:
C’est clair que c’est plus facile une fois qu’on voit sa main ^^
Je dirais que le fold river est effectivement la meilleure solution car tu bats, comme tu l’indiquais KJ, QJ, KQ, AT ou un semi-bluff à carreau (AK, AQ). Cependant, je ne suis pas sûr qu’il aurait effectué un 3 barrel avec ces mains là (ou il est très couillu :)).
Selon moi, les mains qui justifierais son 3 barrel serait brelan (facile à dire une fois qu’on l’a vu :)) ou overpair pour faire payer un tirage manqué sur un board où il ne semble pas trop inquiété, et éventuellement AJ.
Par contre, je trouve ses mises un peu basses pour faire rentrer de la value (bon, sur le coup, c’est pas si mal parce qu’il t’emmène sur 3 streets, mais perso, je pense que j’aurais effectué des relances plus fortes). C’est d’ailleurs ce qui rend l’analyse pas facile : il faudrait savoir si ses mises de la moitié du pot sont standards pour lui.
Pour conclure, je dirais que ça reste assez vilain dépendant (vu la limite et le nombre d’horreur qu’on peut rencontrer) mais que, te trouvant face à un gars (très) tight aggro, il aurait fallu mettre du crédit à son move.
Oui tu a surement raison. Face a un “régulier” comme ici, call 3 barrel avec TPTK n’est pas le meilleurs des play
En plus, quand je résume les combos que je bats pouvant faire 3 barrels, ca en fait pas beaucoup finalement comparer a tous les brelan et DP voir OP… ( et puis comme tu dis, c’est pas sûr qu’il 3 barrels avec ces combos )
Tu as son PFR utg? Parce qu’avec son PFR de 8% je suis même pas sûr que le call préflop soit profitable vs son raise utg
Le range d’OR UTG d’un joueur 17/8 est super strong. Ce coup illustre bien le problème de jouer AJ/AT, même IP, face à un range très fort.
Sauf si vilain est facile à outplay post flop, je pense que le mieux est fold PF.
As played, sauf si vilain est happy bluffeur (mais ça m’étonnerait), je fold turn.
As played turn, fold river, il y a très peu de bluff dans son range.
vilain parait bien nit ,il raise utg ça annonce du lourd, pas de check… heuu tu penses vraiment être devant?
face a ce genre de profil ultra nit j oublie AJ/kq/kj…, quand il raise UTG
je préfère largement call avec des connecteurs genres 78s car là souvent ton as sera dead card et si tu touches le flop avec tes connecteurs tu peux lui faire très mal.
Personnellement je n’aime pas ta ligne passive pré et post-flop.
Préflop un raise or fold (raise surtout si vous êtes deep ?). Évidemment comme dit plus haut, si vilain est ultra nit, ça se discute.
Au flop, je raise au cas ou il ait rien touché du tout, mais je n’insiste pas s’il ne fold pas…
Le problème de la ligne passive est que tu ne peux pas te situer car manque d’infos.
Je pense que l’erreur doit être le jeu préflop.
En ce qui concerne le jeu postflop :
flop : Je me vois mal reraise par dessus, pour faire grossir un énorme pot avec TPTK. Puis sur ce genre de flop je vois pas trop sur quoi il me met ( JJ/TT). Donc le call pour moi n’est pas si affreux, de plus il peux avoir des mains par exemples AK,AQ qui n’ont pas touché…
Je pense après que le fold aurait du se trouver river. La turn ne change quasiment rien ( la river non plus d’ailleurs ), puis il peux encore raise avec des mains comme dit précédemment ( AK,AQ voir KQs ).
River, il n’a peur de rien a bet OOP, il se pense surement très loin devant, c’est un fold a mon gout a froid.
Cependant le jeu flop et turn me parait pas si mauvais. L’erreur pour moi est preflop et river.
Holster wrote:
THIS
Bifton wrote:
[quote]Personnellement je n’aime pas ta ligne passive pré et post-flop.
Préflop un raise or fold (raise surtout si vous êtes deep ?). Évidemment comme dit plus haut, si vilain est ultra nit, ça se discute.
Au flop, je raise au cas ou il ait rien touché du tout, mais je n’insiste pas s’il ne fold pas…
Le problème de la ligne passive est que tu ne peux pas te situer car manque d’infos.[/quote]
Neh. 3-bet preflop est affreux contre ce gars là, relancer le flop est super spewy, relancer la turn est totalement absurde.
Fold preflop contre ce mec.
As played, fold river.
Holster wrote:
Ca serait quoi votre range de main profitable contre ce genre de profil?
Comme le disais plus haut sebavarius, des petits sc? Ou alors, il vaut peut être mieux ne pas jouer contre ce gars sauf avec un éventail encore plus serré et essayer de lui manger les blinds au max (si possible)?
C’est juste une question Je viens de voir à quoi correspondait 8% sur Pokerstove et effectivement, avec AJo, on est pas souvent devant
Ouais des petits sc seront des bonnes mains contre ce gars là - mais pas dans cette position.
Globalement on veut surtout des petites paires, AK, AA et KK.
S’il est sur ta gauche relancer sa blind est bien sur une bonne idée.
Merci scorsese42
Caller PF, flop et river me parrait correct. Caller river me parrait pas etre une erreur non plus…
nicoflamingo wrote:
Pourtant s’en est une:)
scorsese42 wrote:
[quote]Bifton wrote:
[quote]Personnellement je n’aime pas ta ligne passive pré et post-flop.
Préflop un raise or fold (raise surtout si vous êtes deep ?). Évidemment comme dit plus haut, si vilain est ultra nit, ça se discute.
Au flop, je raise au cas ou il ait rien touché du tout, mais je n’insiste pas s’il ne fold pas…
Le problème de la ligne passive est que tu ne peux pas te situer car manque d’infos.[/quote]
Neh. 3-bet preflop est affreux contre ce gars là, relancer le flop est super spewy, relancer la turn est totalement absurde.
Fold preflop contre ce mec.
As played, fold river.[/quote]
Je suis resté un peu trop longtemps sur everest moi !!!:blink:
Je pense que d’après les stats on peut établir un profil moyen pour ce joueur : “J’attends des bonnes mains qui vont me mettre probablement favori au flop et si je touche effectivement j’envoie tout”. Donc :
Préflop :
Aucun intérêt à 3-bet je pense puisqu’il ne foldera quasiment rien à part quelques brodways. Pour être un peu provoc’, je dirais qu’il vaut mieux payer avec 32s plutôt qu’avec AJs. 
Flop :
Je pense que le call est bon, on a TP/TK contre un joueur qui va sûrement C-bet quasiment 100% de son range sur un tel flop et qui va nous dire ce qu’il a au turn.
Turn:
Tu dis que le turn ne change rien mais je ne suis pas d’accord. Certes, la carte en soi ne change quasiment rien (elle fait quand même rentrer 98, à voir avec l’image que vilain a de toi) mais il envoie un deuxième barrel. Je ne pense pas qu’il joue 17/8 pour s’amuser à bluffer sur 3 streets en micro-limite. Il n’a donc pas de paire en dessous, il peut avoir une overpaire, brelan, double paire ou dans le meilleur des cas, la même main que toi, bref, tu es complètement mort contre son range. Je pense que ce profil checke un tirage au turn à ces limites puisque de son point de vue, il va partir de la base que tu ne comptes pas lâcher ce coup sur un tel board et son but encore une fois est de value quand il touche.
River:
Bon là je pense que tu perds clairement l’occasion d’économiser des jetons. Encore une fois, je ne pense pas qu’il va bet un tirage manqué. Je pense qu’il aurait même pu mettre plus cher à la river pour simuler un tirage manqué et faire trouver à l’adversaire un héros call. En effet, de son point de vue, ou tu as un tirage manqué, auquel cas tu vas sûrement folder quelle que soit la mise (miser petit pour induce bluff ne marche pas dans assez de cas je pense), ou tu as touché quelque chose et tu ne vas pas lâcher la river et sûrement trouver un héros call s’il mise gros. En effet, sur ce coup (que celui qui n’a jamais été CS te jette le premier jeton B) ), si tu es encore là à la river avec une paire, c’est que tu es une calling station, donc il n’y a pas de raison que tu lâches maintenant.
Je parle d’un profil moyen, après il faut l’image qu’il a de toi (s’il en a une…), les AF aux différentes streets, le WTSD ainsi que le C-bet turn, mais sur 160 mains, je pense qu’on peut se fier à un profil type.
scorsese42 tu dis que jouer les SC contre lui est une bonne chose. Peux tu en quelques mots (ou quelqu’un d’autre) m’expliquer pourquoi? j’aimerai aussi une précision sur le fait que tu dises que si on jouer les SC il ne faut que ce soit dans cette position. Dsl si mes questions vous paraissent élémentaires mais moi besoin comprendre.
merci bien;)
PFR UTG ?
fold PF. As played fold river