Tag ou Lag en mtt basse limite?

Bonjour à tous.

Je souhaite me mettre sérieusement a grinder les mtt deepstak du .fr(winamax et pokerstar) de 5e à 20euros(50 si ticket).

Mais avant de commencer je souhaiter avoir votre avis sur la question faut-il jouer Tag ou lag en règle générale en mtt low stake.

Car en effet j’ai lu et regarder les vidéo de poker académie qui conseille un jeu tag.

Mais le problème que je retrouve souvent en jouant ce style tag c’est que je n’arrive pas souvent à monter un gros stak pour remporter un tournoi. :stuck_out_tongue:

Et finir itm pour gagner kedale ça sert a rien.

Donc je me poser la question est-ce que çà ne vaudrait pas le cou de jouer un style Lag pour certes sauté rapidement d’un tournoi mais aussi peut être monté des gros stak et finir dans le top 3 plus souvent?

Voilou j’attends vos reponses avec impatience merci d’avance et good luck aux tables :wink:

Salut,

Je signale tout d abord que je ne suis pas spécialiste de mtt ou de quoi que se soit, c est juste mon avis d après mon expérience.

En ce qui me concerne je jouais Lag (lecture all hands reveleted de Gus Hansen) au départ puis suis passé a un mode tag (en ayant discuté avec divers membres de PA) Mais je reviens a mes premiers amours car je trouve le mode tag chiant a mourir. je joue pour m éclater donc pas question de passer mon temps a attendre de bonnes mains, je préfère m amuser quitte a me faire sortir avant.
Mis a part ça, ce que j ai observé :
1- Peu importe le style, tu finiras toujours par avoir des résultats avec l un ou l autre, le plus important est ton bankroll management.
2- Le style TAG est plus adapté aux petits fields environs - de 300 participants, des que les fields sont plus gros il faut absolument accumuler des jetons sinon on devient vite dépendant des cartes.
3- le plus important c est de s adapter cf levietfou, geradmentdujeu.
4- je retiendrais deux phrases :
Gus hansen : Ceci ne s appel pas attendre le jeux max mais poker, alors jouez.
Amir Vahedi : Dans un tournoi si vous voulez vivre, soyez prêt à mourir.

Voila pour moi, en espérant t avoir un peu aidé.

Merci puma ça fait plaisir d’entendre ton avis.

Je suis un peu comme toi j’ai tester les deux style et j’ai gagner avec les deux mais depuis quelque temps je m’ennuie avec le style tag.

En effet tu souligne un point important c’est le field je suis encore d’accord avec toi la dessus.Je me retrouve souvent sur des field de 800/1k joueurs et en fin de tournoi souvent short stak face a des maniacs.
Je vais essayer de repratiquer mon style Lag sur quelque mois en attendant d’autres avis petetre sur la question et je vous tiendrais au jus des résultats.
Encore merci pour ta réponse.

Qui dit lag ne dit pas degen, regarde les videos et sagas de levietfou et geramendujeu et adapte un peu et cela devrait te plaire. ils expliquent les trucs vachement bien.
Si tu veux un jeu lag tu peux aussi regarder la saga elsagio avec pragmos.
Avec tout ça tu auras de quoi taffer.
Et amuse toi aux tables.
Attention je ne dis pas quoi faire peut etre est ce une erreur mais c est mon avis.

Bon je viens de tester une session et je me rend vite compte que c’est impossible de jouer lag sur ces tables les mecs sont tous a moitié tilté font trop nimp ,des maniacs ou des cs qui lache rien et même des reg qui veulent trop montrer qu’ils sont plus fort que les autres et se level.

Je pense que la strat Tag voir nit est mieux adapté à ce field.

Malheureusement en période de bad run c’est dur de perf mais je pense que si on a une belle séries de cartes ça peut le faire et avec un gros volume.

le style lag dans les vraiments petites limites et comme tu le dis très dur car ils ne lâchent rien persuadé que tu bluff ou je sais pas :cheer: . Le mieux c’est de trouver le juste milieu et comme dit puma de s’adapter c’est le maître mot

Il faut t’adapter:

  • à ta table [loose passive préflop / agressive preflop / weak post flop ( = tu c-bet, ca fold svt) / collante (= tu c-bet, ca call]
  • à la structure du tournoi [turbo/normal/deep]
  • à la dynamique du tournoi [loin de l’ITM / Bulle / Post bulle / Demi et Finale (les paliers deviennent important)]

Vouloir jouer LAG pour jouer LAG, (+ sexy que de jouer TAG) est une erreur.

Pas de recette miracle avec un seul style de jeu, mais une nécessité à t’adapter (c’est ce qui rend le jeu marrant d’ailleurs).

plop

je vais y aller de ma maigre participation.

TAG ou LAG ne veut pas dire grand chose imo, déjà selon le field l’adaptation sera ta meilleure arme.

tu as une table easy, les mecs ne demandent qu’à fold ? donne leur une raison de le faire : relance

tu as une table de maniaque ou de CS ? courbe le dos, sois patient et attend les au coin du bois, fusil à l’épaule et surtout grosse main dans les papates.

le début d’un Deep et le début d’un Turbo sont différent, perdre 25% de ton stack en début pour aller voir masse de flops et pouvoir hit un truc avec des CS, des PP, etc… et déstacker un mec qui saura pas lacher TPGK… ça le fait, il restera de la profondeur pour resserrer ton jeu si tu as pas réussi à trouver le/les bon(s) spots.

en turbo, il faut et être agressif pour ne pas se faire bouffer par les up de blinds et ne pas aller trop voir de flops avec des mains marginalement pouraves sans risquer de te retrouver dépassé par les hauteurs de blinds, te retrouver avec une FE proche de 0 et devoir non seulement toucher des mains mais ne pas déchatter parce que le mec qui va open AT ne lachera pas si ton tapis est riquiqui et donc sans FE.

les phases du tournoi, l’average, la structure (up des blinds, M, Nb de blinds en moyenne a ta table et dans le tournoi va conditionner aussi ton jeu et celui de tes adversaires - même si pour beaucoup, ils ne s’en rendent pas compte, parce que la cote il savent pas ce que c’est, mais ils vont plus aller voir un flop pour 2.6bb en ayant 22bb en “stock” avec 55, ils vont soit shove pour “jouer le flip, i put you on AK man !” et profiter de spot de resteal etc…

donc tight/loose… c’est pas réellement un débat qui fait max de sens imo, je dis pas qu’il faut jouer n’importe quoi, en fait si, mais pas n’importe quand et pas contre n’importe qui.

ensuite, un facteur à prendre en compte, c’est ton edge (a condition et d’en avoir un et d’être lucide là dessus), ne pas gamble quand on est sup à la table est surement la meilleure option, par contre quand on se retrouve à une table où les mecs nous dépassent en compétences, des plays un peu “extrême” peuvent avoir de l’intérêt parce que en cassant les profondeurs tu supprimes de l’edge aux meilleurs.

Ils vont avoir moins de marge de manœuvre si tu raise cher en affichant un commit play même si dans les fais tu l’es pas. mais les 3bet light, les floats, les resteal vont devoir se réduire chez eux parce qu’ils savent qu’ils vont s’embarquer dans des coups à la con et cher pour la valeur de leurs mains (en gros tu retourne leur compétence contre eux, là aussi faut pas se gourer de cible)

avoir conscience des “blocs”, sans rentrer dans la théorie pure et dure, savoir où tu te situes pour savoir si tu dois resteal profitablement, avoir des ranges “construites” pour faire des moves que tu vas obv devoir adapter selon la loositude ou tightyness des vilains sur chaque spot te permettra de jouer des coups en resteal all in, de 3bet fold contre les bonnes personnes, d’induce, etc…

avoir des ranges de push/fold ‘encore une fois, à adapter aux cibles’ va te permettre de mettre la FE de ton coté en ayant des options mathématiquement pérenne au niveau risk/reward.

savoir “lire” la structure :
up des blinds
moyennes
palier une fois itm et LES facteurs bulles
une “petite” connaissance/conscience de l’ICM
ajuster les sizings (ça fold de peur en blind ou ça colle? ça colle = monte la sauce avec tes belles mains, ils ont envie de venir voir, super, prend de la value dès le départ - ça fold, inutile de faire cher, multiplie les vols pour pas cher, le peu de fois ou tu seras 3bet tu auras perdu peu, quand tu es payé, il reste quand même un flop à chatter et si tu fais le calcul selon les propensions à fold des vilains et la fréquence tu vas monter du jeton sans forcer et sans risque)

bon, c’est en vrac, il y a surement à préciser/ajouter, mais c’était surtout pour dire que le débat tag/lag n’a pas vraiment d’intérêt s’il est seulement borné à - je dois jouer Lag ou Tag ? -

good luck

°+°

[quote=“Derty, post:616688”]Il faut t’adapter:

  • à ta table [loose passive préflop / agressive preflop / weak post flop ( = tu c-bet, ca fold svt) / collante (= tu c-bet, ca call]
  • à la structure du tournoi [turbo/normal/deep]
  • à la dynamique du tournoi [loin de l’ITM / Bulle / Post bulle / Demi et Finale (les paliers deviennent important)]

Vouloir jouer LAG pour jouer LAG, (+ sexy que de jouer TAG) est une erreur.

Pas de recette miracle avec un seul style de jeu, mais une nécessité à t’adapter (c’est ce qui rend le jeu marrant d’ailleurs).[/quote]

plus court, bien concis, là même !! THIS !!

je mets 8 minutes à faire un pavé pour me faire couper l’herbe sous le pied dans l’intervalle de post :girl2:

°+°

C’est pas une question de jouer LAG ou TAG

Le small ball reste,et restera pendant encore quelques années très rentables sur les MTT lowstakes

http://fr.pokerworks.com/strategie-au-poker/small-ball-strategie-poker-technique-debutants-cash-game-tournoi-profits-2008-10-27.html

+10 avec Derty:

Sinon pour ma part, en règle générale, sur les petits buy in, je joue:

  • TAG en début de tournoi
  • LAG en late game.

Il faut prendre des décisions qui paraissent EV+.

Parfois il faut open fold 55 au HJ. Parfois il faut open 56s UTG. Yeepaa a tout dit : ADAPTATION.

Merci beaucoup pour vos réponses ca fait plaisir :slight_smile:

Je suis entièrement d’accord avec vous le maitre mot qui ressort de vos réponses c’est l’Adaptation.

En effet j’ai tendance a tombé dans un schéma général pour multitabler en masse vu les bads que je prend pour lissé la variance et je vois que c’est une erreur.

Je gagner beaucoup d’argent quand je jouer que sur 2 table en même temps ultra focus sur les vilains pour choper la moindre indication.

je vais tenir compte de vos conseils et me concentrer plus sur les tables et la structure du tournoi,la dinamique tout ca .

Encore merci à vous pour vos réponses rapides à bientot.