moi je check call encore une fois tu nas pas le flush draw max et tu est oop .
contre flush draw max t vraiment mal 18% environ set 30% contre top pair qui tenleve aucun out ta environ 40% et contre top two sans redraw ta environ 35% donc oop et vu la taille du pot je pencherais + pour check call
, si je bet pas, il risque de bet lui même mais je ne maîtrise pas le sizing qu’il vas mettre…
uer enfin bon le pot fait 0.76 ct tu risque pas grd chose par contre en donkbetant tu lui donne loportunité de te raise et tu fait gonfler le pot oop avec une main qui n’est pas si forte que ca turn a mon sens :whistle:
[quote=“alanbic, post:701601”], si je bet pas, il risque de bet lui même mais je ne maîtrise pas le sizing qu’il vas mettre…
uer enfin bon le pot fait 0.76 ct tu risque pas grd chose par contre en donkbetant tu lui donne loportunité de te raise et tu fait gonfler le pot oop avec une main qui n’est pas si forte que ca turn a mon sens :whistle:[/quote]
Ouais c’est vrai, c’est absurde ce que j’ai dit en un sens puisque je réouvre les enchères mais je suis très rarement raisé c’est surement ce que j’avait dans la tête au moment du coup…
également j’ai ptét aussi surévalué ma main et Vilain aurait très bien pue avoir Axxxs suited au clubs dans quel cas je suis pas top du tout.
Tableau : ##2c##6c##Ah ##Qd
Equity Gagne Egalité
MP2: Pré flop 54.89% 54.73% 0.16% ##Td##Kc##Tc##Jd
Flop 9.04% 9.01% 0.03%
Turn 16.45% 16.29% 0.16%
River 16.45% 16.29% 0.16%
MP3: Pré flop 45.11% 44.95% 0.16% ##Ac*c
Flop 90.96% 90.93% 0.03%
Turn 83.55% 83.39% 0.16%
River 83.55% 83.39% 0.16%
c’est assez fréquent au début de surévaluer son équité o omaha imo perso je rewiew beaucoup le traker et j’fait pa mal de calcul ça aide beaucoup pour évaluer son equité sur le moment vs le range qon percoit de ladversaire ou vs des mains précise etc
ca peut etre un peu relou mais faut se forcer pour moi c un peu comme les table de multiplication quand tu fais beaucoup de calcul tu ten souviendras et ducoup le jeu devient +facile
main 1 : fold pre
Main 2 : face a un raise, je call pre, peux d’interet a iso une main si faible qui joue pour le str plutot que FD.
Sinon ici le raise d’uin limpeur est possible sur une table pas trop collante.
Main 3 : plutot raise meme oop, tu ne joue pas la FD et tu as un wrap gap haut donc main a jouer avec spr reduit.
[quote=“astarg, post:701710”]Main 2 : face a un raise, je call pre, peux d’interet a iso une main si faible qui joue pour le str plutot que FD.
Sinon ici le raise d’uin limpeur est possible sur une table pas trop collante.[/quote]
Coucou,
Le simple fait d’isoler présente un intérêt pour moi, je représente de la force donc je vais pouvoir barrel les grosses cartes sans toucher et avoir du crédit et barrel aussi les baby flop en touchant.
Ensuite je joue le coup en 3way assez souvent voir HU et tout ça avec la position vs des vilains pas hyper compétents.
Donc on vas vouloir jouer le coup avec le moins de monde possible.
Sur 50K H sur ma limite et ma room, les seuls fois où j’ai vue des limp reraise c’était avec des AAxx et pas forcément les meilleurs non plus donc easy call et on avise sur le flop avec ma main qui peux éxploser AAxx sur le flop vs Vilain qui souvent vas plus vouloir lâcher… Et puis les limps reraise sont vraiment très rare de mon expérience.
Je défend un peu mes move mais loin de moi l’idée de tout défendre ce que j’ai fait, j’ouvre le débat, es-tu ok avec mes remarques ?
[quote=“Gegeben, post:701714”][quote=“astarg, post:701710”]Main 2 : face a un raise, je call pre, peux d’interet a iso une main si faible qui joue pour le str plutot que FD.
Sinon ici le raise d’uin limpeur est possible sur une table pas trop collante.[/quote]
Coucou,
Le simple fait d’isoler présente un intérêt pour moi, je représente de la force donc je vais pouvoir barrel les grosses cartes sans toucher et avoir du crédit et barrel aussi les baby flop en touchant.
Ensuite je joue le coup en 3way assez souvent voir HU et tout ça avec la position vs des vilains pas hyper compétents.
[/quote]
face a un OR, la main 2 ne mérite pas d’être 3B ip.
Je preferais 3B une main qui 1 gap en haut plutot qu’une qui 1 gap bas.
Ici le FD joue plus pour enlever des outs a un FD meilleur adverse que plutot etre pret a se commit quand ca rentre.
apres face a un 4B t’as main joue bien face a AAxx mais cela ajoute de la variance.
Face a des limpeurs … au bouton (presque) tout est bon a raise.
Heuuu, t’es sur ?
Quand t’as un gap, tu touches moins souvent mais plus fort, même principe qu’un AAxx, quand tu touches tu touches fort mais tu touches pas souvent.
En gros tu perds en jouabilité donc vaut mieux que le gap soit en bas plus être plus tranquille dans le coup.
Un gap en bas est moins bon qu’un gap en haut…
Bref, ici j’ai un gap au milieu, tout le monde est content 
Et puis comme tu dis, vs limpe rien à faire je pot pour mettre la pression…
gap bas, qd tu touche tu est max + redraw max donc tu peux jouer le coup a plus gros SPR et en multiway.
gap haut les risque de redraw sont plus gros donc reduire le spr et le nombre de joueur Post flop augmente ta jouabilite
[quote=“astarg, post:701944”]gap bas, qd tu touche tu est max + redraw max donc tu peux jouer le coup a plus gros SPR et en multiway.
gap haut les risque de redraw sont plus gros donc reduire le spr et le nombre de joueur Post flop augmente ta jouabilite[/quote]
J’ai un doute du coup 
Yeepaa , Darkon-X un avis ?
EDIT : Je crois justement que gap haut, les risque de redraws sont moins important (mais quand tu auras un redraw, il sera max si je dis pas de bêtises…
Le jour où Gegeben arrivera à bien orthographier mon pseudo n’est pas encore arrivé !
main 1 : mouais j’aime pas trop, 3bet est bien pf, postflop c’est pile ou face entre c/c et c/r (peu de chance de FD avec son sizing, qu’on va pouvoir play dessus) lol son just call quand même ^^
main 2 : ok avec la line, tout les draw ont miss, le 8 sera rarement bon au SD
main 3 : sizing tell assez grave chez vilain >>> rarement monstrueux sur ce coup, j’aime le donk bet et j’aime encore plus le repop sur son raise, as played river change que dalle et c’est bien dommage, vilain t’a own et sick check back de sa part avec sa line, bref pastille et note impératif
pour répondre pour les gaps : 9875 (gap bas) >>> 9765 (gap haut)
[quote=“DarkohanX, post:702042”]Le jour où Gegeben arrivera à bien orthographier mon pseudo n’est pas encore arrivé !
LOOL :laugh:
main 1 : mouais j’aime pas trop, 3bet est bien pf, postflop c’est pile ou face entre c/c et c/r (peu de chance de FD avec son sizing, qu’on va pouvoir play dessus) lol son just call quand même ^^
main 2 : ok avec la line, tout les draw ont miss, le 8 sera rarement bon au SD
C’est pourquoi je bet river pour faire folder les J, Les 8bmeileurs…
main 3 : sizing tell assez grave chez vilain >>> rarement monstrueux sur ce coup, j’aime le donk bet et j’aime encore plus le repop sur son raise, mais je suis explosé vs Axxx et FDas played river change que dalle et c’est bien dommage, vilain t’a own et sick check back de sa part avec sa line, bref pastille et note impératif[/quote]
Tu peux expliquer le pourquoi du comment pour les gap stp ?
Merci
pour la main , j’ai bien mis que vilain était très rarement lourd, t’as de la FE en clair
Pour les gaps bah c’est simple, le gap en bas permet de tirer des quintes plus hautes sereinement que celui du gap en haut
[quote=« Gegeben, post:702092 »][quote=« DarkohanX, post:702042 »]Le jour où Gegeben arrivera à bien orthographier mon pseudo n’est pas encore arrivé !
Tu peux expliquer le pourquoi du comment pour les gap stp ?
Merci[/quote]
plop
°+°
Impec’ merci
Plop
Main 1 :
Oop + gap en haut / gap en bas mais bon suité au K / KJT quand même / JT8 quand même => ok pour call, c’est pas une bouse
Flop : bon wrap, c’est quoi l’intérêt du c/r ??
Si il shove tu domine rien (on sauf mega gol qui s’envoi avec air… mais bon du mal à y croire)
Vs un As random + FD ou set tu te trouves aux alentours de 40%
Vs une main genre AK +FD tu es à moins de 30%
Tout cela dit, donc quel est l’intérêt du crai ? et si il chauve ?
Tu t’isoles avec une main pas si forte que ça, tu fais fasse à un potentiel FD => tu vas sortir que les non FD à poil du coup (donc en gros ce que tu domines), j’ai du mal à voir la plus value.
Tu gonfles le pot oop, tu te commit vs un hypothétique shove mais si il shove tu es rarement bien, etc…
Tu as une tonne d’outs qui sont pas clean (le FD t’en crush à mort).
Turn : vive la chatte à la voisioneuuuuuux
Obv push
River : bim ! 
Si tu fais ton ev sur le flop vs une main qui te banane la face (pair+FD/set/FD/…) genre ça :
Aq,qq,aa,Acc,cc 64.57%
Tu as donc 35.5% => ((0,39+2,81)0,355)-(2,81-1-0,355)=-0,31
Prend en compte que ton SPR est de 7 ici !! => il te faut 46.666% d’équité pour être EV0 !
Main 2 :
BU, main un peu compacte, si tu as une chance d’avoir un coup HU et IP ici, why not le raise pf.
Ça dépend des vilains en blinds.
Ta main en elle-même est loin d’être une bombe, gap au milieu, suit 6 high et tu auras de toute façon un gros SPR (>8) si ça se joue HU.
Flop : double gutter (7 et T te font quinte) mais le T est pas nuts et tu es facing FD potentiel.
Si il check, ça reste ok pour cbet mais faut pas s’enflammer si il bet => call une fois à la limite si il abuse du donkbet. Et si il te check/raise = pareil, dépend de sa fréquence mais vu le nombre d’outs clean qu’on a ce serait un fold pour moi.
Bon il call juste. Peut tout avoir quoi …
Turn : ouais fausse bonne carte à 2 baba pour moi, si il fold peut au cbet mais qu’il lourde + de 60% de ses mains vs 2 babas ok sinon je check comme une tite lopette perso.
Ouais….
River : ??
99% bluff 3 barrels ? faut vraiment qu’il soit à poil en ayant miss un Fd et qu’il ait kedal à coté pour que ce soit ok pour bet ici. Son WTSD ? perso je GU face à un joueur qui me semble hypra collant.
Faut que dans ce type de spot j’ai plus de 60% de chance qu’il sache call/call/fold sur la river pour que je 3barrels. Maintenant cette river est une brique et ne pas la barrel est imo pire que tout, sinon il fallait pas 2baba.
Ok pour le bet then, mais pffff ça me parait ultra high choucroute variance ton truc. (tu vas me sortit le sempiternelle « oui mais à mes limites ça marche tellement bien le cbet et le 3 barrels » etc… je reste toujours mitigé quoi….)
Mais reste que le 3barrels est moins pire que le « 2 barrels/Gu sur cette river spécifiquement + bon si le mec t’énonce son jeu genre : j’ai touché je donkbet ou je checkraise (quelque soit la street), oui pour le 3baba en gros, mais j’ai un peu l’impression que tu te convaincs que les mecs vont jeter => ça mériterait un tour dans le tracker tout ça
Bon il y a le souci d’être Oop dans l’histoire mais bon il faut aussi « apprendre » à s’en débrouiller, même si de toute façon jouer IP EST la source de gains.
Main 3 :
Ok pour call, ds KJT + TT
Ça joue même si donc le gap en faut fais un peu suer sur des coups qui vont devoir se développer sur plusieurs streets (pot de nain au flop)
2nfd flop+ backdoor str8 + 2T qui peuvent être bon. Pas à poil, mais pas bombe et encore et j’insiste => très/trop deep pour faire le malin et surjouer ta main/draw.
Ok pour le check/call => c/r serait overplay et donkbet assez useless imo.
Turn tu chopes ton gutter 7 outs (2T+2J+3K) + ton Fd => 16 outs soit de quoi payer une mise à pot !
Je passe en mode check/call (je reste en mode check/call)
Donkbet bien inutile ! A - tu veux value ? B - tu veux avoir de la FE ? ok mais contre quoi ?? que ce soit A ou B ! faut avoir une sacrée info sur ses plays pour que ça me paraisse ok.
River : je GU !! => la ligne donkbet/call pour bet sur cte brique river me ferait péter de rire, c/r est un bluff assez losesque (trop de miss draw) et pas sur qu’il lâche un As ou DP quelconque.
Bienvenue dans le play OOP !!! => c’est chiant hein
Omg sa main
Je reste sur le fait que je ne vois aucun mais aucun intérêt à ton lead turn !?
°+°
[quote=“Yeepaa, post:702162”]Plop
Main 1 :
Oop + gap en haut / gap en bas mais bon suité au K / KJT quand même / JT8 quand même => ok pour call, c’est pas une bouse
Flop : bon wrap, c’est quoi l’intérêt du c/r ?? Je me rend compte maintenant que je surévalue à mort les wrap, même petits comme celui ci, s’il avait shove (et je voulais qu’il shove ^^) j’aurais snap call
Si il shove tu domine rien (on sauf mega gol qui s’envoi avec air… mais bon du mal à y croire)
Vs un As random + FD ou set tu te trouves aux alentours de 40%
Vs une main genre AK +FD tu es à moins de 30%
Tout cela dit, donc quel est l’intérêt du crai ? et si il chauve ?
Tu t’isoles avec une main pas si forte que ça, tu fais fasse à un potentiel FD => tu vas sortir que les non FD à poil du coup (donc en gros ce que tu domines), j’ai du mal à voir la plus value.
Tu gonfles le pot oop, tu te commit vs un hypothétique shove mais si il shove tu es rarement bien, etc…
Tu as une tonne d’outs qui sont pas clean (le FD t’en crush à mort).
Turn : vive la chatte à la voisioneuuuuuux
Obv push
River : bim ! LOL crapule
Si tu fais ton ev sur le flop vs une main qui te banane la face (pair+FD/set/FD/…) genre ça :
Aq,qq,aa,Acc,cc 64.57%
Tu as donc 35.5% => ((0,39+2,81)0,355)-(2,81-1-0,355)=-0,31
Prend en compte que ton SPR est de 7 ici !! => il te faut 46.666% d’équité pour être EV0 !
Main 2 :
BU, main un peu compacte, si tu as une chance d’avoir un coup HU et IP ici Je serait souvent IP ici promis , why not le raise pf.
Ça dépend des vilains en blinds. vs gros raise les blindes se cassent assez souvent en sur wina, je vais être le plus souvent en 3way par contre mais avec la position
Ta main en elle-même est loin d’être une bombe, gap au milieu, suit 6 high et tu auras de toute façon un gros SPR (>8) si ça se joue HU. J’OR pas du tout pour value, j’OR pour jouer le coup avec le moins de monde possible, sinon je fold une merde pareil ^^ mais chui au BTN
Flop : double gutter (7 et T te font quinte) mais le T est pas nuts et tu es facing FD potentiel.
Si il check, ça reste ok pour cbet mais faut pas s’enflammer si il bet => call une fois à la limite si il abuse du donkbet. Et si il te check/raise = pareil, dépend de sa fréquence mais vu le nombre d’outs clean qu’on a ce serait un fold pour moi.
Bon il call juste. Peut tout avoir quoi …
Turn : ouais fausse bonne carte à 2 baba pour moi, si il fold peut au cbet mais qu’il lourde + de 60% de ses mains vs 2 babas ok sinon je check comme une tite lopette perso.
Ouais….
River : ??
99% bluff 3 barrels ? faut vraiment qu’il soit à poil en ayant miss un Fd et qu’il ait kedal à coté pour que ce soit ok pour bet ici. Son WTSD ? perso je GU face à un joueur qui me semble hypra collant.
Faut que dans ce type de spot j’ai plus de 60% de chance qu’il sache call/call/fold sur la river pour que je 3barrels. Maintenant cette river est une brique et ne pas la barrel est imo pire que tout, sinon il fallait pas 2baba.
Ok pour le bet then, mais pffff ça me parait ultra high choucroute variance ton truc. (tu vas me sortit le sempiternelle « oui mais à mes limites ça marche tellement bien le cbet et le 3 barrels » etc… je reste toujours mitigé quoi….) (oui mais… (si si je vasis le dire ^^) à mes limites j’ai bien l’impression que les vilains s’accrochent à mort sur FD pour fold hyper facilement river si ça tombe pô. Ici aucuns draws ne rentre (qui était présent au flop). Je tente de corriger le tire sur mon jeu moisi
Mais reste que le 3barrels est moins pire que le « 2 barrels/Gu sur cette river spécifiquement + bon si le mec t’énonce son jeu genre : j’ai touché je donkbet ou je checkraise (quelque soit la street), oui pour le 3baba en gros, mais j’ai un peu l’impression que tu te convaincs que les mecs vont jeter => ça mériterait un tour dans le tracker tout ça (session prévu dès mon retour, j’en ai pas là et j’ai réussis à récupérer HM mais postmesboules s’installe pas sur mon minibook, je pense juste que le PC n’est pas assez puissant, tantpis je run sans -> retour sr 4 tables ce matin -> + focus, - de le gas est aggro je call/tente un move… -> encore + de prise de notes… Que du bon sauf que je suis contraint de fold quelques spots car no stats.
Bon il y a le souci d’être Oop dans l’histoire mais bon il faut aussi « apprendre » à s’en débrouiller, même si de toute façon jouer IP EST la source de gains.
Main 3 :
Ok pour call, ds KJT + TT
Ça joue même si donc le gap en faut fais un peu suer sur des coups qui vont devoir se développer sur plusieurs streets (pot de nain au flop)
2nfd flop+ backdoor str8 + 2T qui peuvent être bon. Pas à poil, mais pas bombe et encore et j’insiste => très/trop deep pour faire le malin et surjouer ta main/draw.
Ok pour le check/call => c/r serait overplay et donkbet assez useless imo.
Turn tu chopes ton gutter 7 outs (2T+2J+3K) + ton Fd => 16 outs soit de quoi payer une mise à pot !
Je passe en mode check/call (je reste en mode check/call)
Donkbet bien inutile ! A - tu veux value ? B - tu veux avoir de la FE ? ok mais contre quoi ?? que ce soit A ou B ! faut avoir une sacrée info sur ses plays pour que ça me paraisse ok.
River : je GU !! => la ligne donkbet/call pour bet sur cte brique river me ferait péter de rire, c/r est un bluff assez losesque (trop de miss draw) et pas sur qu’il lâche un As ou DP quelconque.
Bienvenue dans le play OOP !!! => c’est chiant hein LOL
Omg sa main LOOOOOL j’ai dit pareil
Je reste sur le fait que je ne vois aucun mais aucun intérêt à ton lead turn !? Mon goûter arrive, je prend le lead -> usless… En plus, je me rendais pas compte mais vs Axxx + mon FD je suis éclaté
°+°[/quote]
Merci 
le fait d’être IP en plus de pouvoir jouer HU =< crétin >