Question stratégique

Stratégie Cash Game NLH
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Bonjour à tous

Voilà le toppo :

Je joue sur betfair depuis 3 mois environ (je pourrai dire :"je joue au poker depuis…") , à raison de 7/8 heures par semaines (disons 3 ou 4 parties par wekks-ends), uniquement en SnG NL à buy in de 2,75$.

J’ai dépôsé une somme initiale de 20€.

Dans un 1er temps, ma BR a fait une chute continue qui s’est arrêtée à la somme spéléologique de 3€.

Dans un 2ème temps, (approximativement au moment où j’ai découvert Poker Académie:) ), j’ai joué au "yoyo qui remonte plus qu’il ne descend". J’ai réussi à dépasser mon versement initiale de 2€.B)

Enfin, le yoyo s’est emballé : BR à 4€ une semaine, 17€ celle d’après…
Aujourd’hui, -pour finir avec cette méthaphore douteuse-, la ficelle est cassée. Ma BR tire la même gueule que moi le lendemain de mon enterrement de vie de garçon…
Je vais être obligé de refaire un apport.

Mis à part le fait que mon égo est en état d’hibernation, je constate que mon jeu s’est amélioré (merci Stochastic !!!), mais que la variance, les bads beats et les erreurs que je commets encore ne me permettent pas de sortir la tête des tous petits buy in.

D’où ma question :

Dois-je remettre une 20aine d’€ dans ma BR et continuer à me faire la main dans des SnG à 2,75$ ?
Où bien est il préférable d’investir 50€ et de jouer en tournois mtt à 5,50$ ?

Mon but est de me faire plaisir en me confrontant à d’autres joueurs et en gagnant suffisament pour financer mes tournois sans avoir à renflouer ma BR tous les 2 mois (je n’aime pas le concept du CG, à mon sens plus porté sur l’appât du gain que sur la compétition).

Merci pour vos suggestions et pour le temps que vous passez à les écrire…:slight_smile:

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Slt,

Tu nous demande donc de t’aider pour la gestion de ta bankroll.

No soucy grâce à Jesus Ferguson le concept est beaucoup plus facile. :slight_smile:

Selon lui, il ne faut jamais joué plus de 5% de sa bankroll pour un tournoi ou sit’n go.

Tu as déposé 20€ soit 30$ environ, et tu jouais des sng 2.75$.

Fait le calcul tu est loins des 5% (9% j’ai fait le calcul pour toi :laugh:) nécésaire.

Donc la solution serais de mettre 50€ et de continuer à jouer des sng à 2.75$ de buy-in.

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ok par contre en casino y pas de NL200 contrairement aux cercles non? Sinon se sera trop haut pr ma br ^^

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Tu peux aussi remettre 20$ et jouer des SnG à 1$ (je ne sais pas les fees qu’il pratiquent sur betfair. 1$+0.1$ est correct, mais c’est plus souvent 1$+0.2$. S’ils font du 1$.05$, il ne faut vraiment pas y jouer à mon avis).
Et si ta bankroll baisse, tu descend de limite.

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BRS wrote:

Tu est sûr que tu ne t’es pas trompé de post ?

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Bonsoir

Je te conseille de changer de site et de venir sur everest
en plus c’est un partenaire boutique
Avantage :
du fish
des sit ang go à partir de 1 $ rake de 10 % de ta mise

le chat souvent en francais

en 1 et 2,5 $ je suis à 1 $ investi rapporte 1,7$ en moyenne

si tu le désires, je peux te coacher pour un ou deux SNG :wink:

Bank roll minimum 10 fois le droit d’entrée, 20 c’est mieux

Malgré que je suis dans l’argent 1x sur 2 , j’ai déjà été out 8 fois de suite :angry:

A+

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haha,

J’aime bien BRS qui à rien à voir avec la conversation.

:laugh:

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Merci pour ces infos.:slight_smile:

Je n’étais pas très chaud à l’idée de venir sur Everest… Les chats sont assez violents à ce que j’ai lu.

Le problème de Betfair est que les buy in sont au minimum de 2,75$. Mais peut-être que le père noël m’amènera de quoi constituer une BR suffisante :whistle:

En tous cas merci pour ta proposition de coaching DURALIX ; mais mon égo est juste somnolant, pas mort !:wink:

BRS, tu veux bien m’expliquer le concept du NL200 avec une BR à 20€ ? Parce que Jesus Ferguson et ses 5%…:laugh:

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Euh, oui bon, certes… Mais Everest, ça s’écrit E v e r e s t, pas M S N… :stuck_out_tongue: :stuck_out_tongue:

Les chats, tu les coupes. Tu viens pas là pour te faire de nouveaux copains, mais pour jouer au poker et manger du poisson, c’est bon, le poisson … :wink: :stuck_out_tongue: :stuck_out_tongue: :silly:

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Idem que Duralix.

Je penses que venir sur Everest est une bonne solution. Il y a beaucoup de SNG et le niveau n’est pas super élevé.
Et tu peux en jouer pour 1$ voir même 0.50$. Ca t’éviteras de perdre ta BR trés rapidement si tu te tapes une mauvaise série, et y’a de bonne chance pour que tu sortes gagnant. :wink:

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Je vais y songer…
Mon problème est que j’aurai vraiment l’impression de partir de Betfair la queue entre les jambes !

Je n’ai pas l’impression de comettre beaucoup d’erreurs techniques. Lorsque je regarde sur poker stove les mains sur lesquelles je me suis fais déstacké dernièrement, je suis à plus de 70% de réussite !!!

Je serai plutôt du genre à acheter des bouquins de poker, décortiquer les vidéos de Stochastic pour perfectionner mon jeu, et revenir plumer tous les "*@##!!! qui m’ont sorti avec un 2ème 4 au board à la river (pour un brelan de 4 contre AK paire d’As au flop, authentique !)

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Bonjour

Bon, alors ton problème d’ego m’est pas encore passé :laugh:

En effet, au poker, il faut reconnaitre qu’il y a meilleur que soi et souvent les bons joueurs sont modeste sauf P Helmutt :laugh:
:laugh: :laugh:

Quitter une room, une table, un niveau montre que l’on se maitrise

Au poker , souvent, on se prend une petite claque.

Quitter une table où ELOI s’assierais est pour moi une preuve de clairvoyance :woohoo: :woohoo:

Bref,

Mais as tu une stratégie bien clair pour les sit an go ??

Ma proposition tient toujours

Bien à toi

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Je reconnais volontier qu’il y a des joueurs meilleurs que moi sur Betfair. Et qu’il me faut encore travailler la prise de recul. Je tente des trucs en ce moment : accuponcture, auto-hypnose, lexomil…:lol:

Mais je ne me sens pas dépassé par le jeu.

Je repère assez bien les joueurs médiocres et les joueurs serré. Il me semble reconnaitre les multi-tableurs…

Quant à ma stratégie de jeu, c’est celle-ci :

Je joue très serré en début de tournoi, histoire de prendre le temps de profiler les joueurs et d’éviter les accidents avec les kamikazes…

Jusqu’à 4/6 joueurs (ça dépend du profil de la table -loose ou tigh), je ne joue que les mains type 99+ AJs AD AK hors position. Je suis à peine plus loose en position (suited connectors, PP…).
Je relance en premier de parole, limp avec bcp de limpeurs (sauf énorme jeu en main), je joue de temps en temps sur mon image (relance premier de parole au CO après 10 mains couchées).
Je suis très prudent lorsque je n’ai pas le tirage max post-flop. J’essaie de garder mes jetons et je joue plutôt les gros coups.

En 2ème partie de tournoi, je desserre mon jeu progressivement.
J’augmente mon aggressivité, sans pour autant devenir hystérique. J’ai toujours en tête l’image de mes advairsaires et adapte mes mises en fonction des CS restées debout et des joueurs passifs.

Ma difficulté du moment, c’est que je ne joue souvent que 2, 3 mains avant de me retrouvé en shorthand. Si c’est passé, je suis confortable, mais si j’ai foldé, je suis vite à 10 BB. C’est dans ce genre de moment que j’envoie tapis avec DD et que je me fais sortir par KJs:cheer:

faut-il que je joue plus de mains en début de partie ?, que je ne lâche pas des mains faites, mais très moyennes ? Que j’attende d’avoir 4BB pour envoyer tapis ?

Il m’arrive souvent de coucher des brelans face à des tirages suite ou flush accompagnées par des grosses relances.

Quand les mecs écrivent "UL" au chat, ça veut bien dire Unluky ?:wink:

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Salut Bill !

Nous avions eu une discussion un peu similaire, il y a pas longtemps. Peut-etre y trouveras-tu des reponses/idees…

http://www.poker-academie.com/component/option,com_kunena/Itemid,44/func,view/catid,57/id,20365/

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Bonjour

ta stratégie me parait bonne, mais ne limper que si tu a une cote

directe( pas implicite) ex ne pas suivre avec 99

Miser avec AA RR et relancer

DD AR ( AD et JJ en fin de parole) miser mais ne pas relancer

AU début, ne jamais bluffer

Ne pas dépenser ces jetons en limpant

A partir de 10 BB tapis ou passer

Comprendre le modèle ICM super important

Se faire sortir par KJ quand on DD est bien joué à long terme

stat 70/30

Pour info, gagner un site and go sans avoir un peu de chance

est impossible, il faut en moyenne gagner 1 ou 2 confrontations

à 60/40 ou 50/50 ou 70/30

Bonne chance

( hier soir j’ai limpé avec AJ, le truc le plus ridicule à faire le BB avait 24 sur un flop AS 3 5 et je me sentais favori :laugh: )

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OK DURALIX.
Permets-moi quelques demandes de précisions :

Donc tu ne penses pas que limper un 99 et - sur une table de limpeur est rentable à long terme ? Même avec 3 ou 4 limpeurs (qui me donnent une cote directe de 4/1 si je ne m’abuse, donc loin des 7/1 d’un tirage brelan) ?

Sur les AK ADs AJs et DD, je suis peut-être un peu agressif. Je mets souvent 3BB + 1 par paire de limpeurs pour isoler un ou deux joueurs. Tu préfères donc une stratégie moins offensive ?

Joues-tu les mains type 56s 9Ts et + ? à partir de combien de joueurs et en quelles positions ? (putain ça fait très charnel, c’est génant:laugh:)

Concernant les bluffs, je ne tente que des semi-bluffs avec une paire moyenne et un tirage, en fonction de mon stake et du profil de l’adversaire. Jévite d’en faire à + de 6 joueurs.

L’info que tu donnes concernant le nombre moyen de confrontations à gagner ne manque pas d’intérêt.:slight_smile:

Pour finir, le modèle ICM, c’est quoi ?

Allez une dernière pour la route:) :
Penses-tu qu’il est plus rentable de jouer des SnG ou des tournois MTT (à même buy in biensûr) ?

Merci pour ta disponibilité:) :slight_smile: :slight_smile:

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J’ai lu les posts que tu m’as recomandés Behe ;:slight_smile:

Outre les talents insoupçonnés de Doublespy pour l’art culinaire:laugh: , j’ai constaté que ma façon de jouer les Sng correspond pour beaucoup à la sienne.

Sauf que depuis quelques temps, les joueurs de Betfair sont particulièrement passifs post-flop. Du coup il y a très peu de joueurs éliminés avant les BB à 150 (on commence avec un stake de 1500 pour une BB de 20). Et je me retrouve à l’agonie avec 2 coups joués et un stake de 8BB.:blink:

C’est là que les K7o à la mords-moi-le chient sur mon AKo avec un 7 à la turn:huh:

En tout cas c’est rassurant de voir que mon plan de jeu n’est pas celui d’une sole meunière…

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Doublespy ? Connais pas…:dry:

Ouais, je crois que tous les nouveaux joueurs, dont je fais partie, se plaignent (par defoulement surtout) de cette "variance". Les vieux routards et autres old timers, ont su l’apprivoiser. Tu as AK et tu te fais stacker par K7, pas de probleme ! Sur le long terme !

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C’est vrai que la variance ça s’apprivoise. Tiens, moi qui te cause, pas plus tard que ce soir, je me suis fait variancer par un gazier qui est rentré dans un coup en late position, sur mon JJ que j’avais pris soin de raiser UTG…

Flop 6 + 2 gros cacas, hop check, il bet, je le raise à 4 fois son bet, il part à tapis, moi aussi. Il montre 5-6 offsuit, content le Spy, ben oui mais c’était sans compter sur le 6 au turn… Bye bye la cave…

Bon, tu vas me dire, dans ces limites là, c’est normal de trouver ce genre de guignol qui respecte même pas un raise UTG… Certes, sauf que là on était en NL100…

Mais bon, même pas mal, la variance je l’ai bien apprivoisée. Au lieu de jeter mon écran par la fenêtre, je l’ai juste incrusté dans le mur, c’est quand même vachement plus ergonomique :silly: :silly:

Toi tu me cherches, y’a pas de doute, tu me cherches… M’en vais te variancer aussi un grand coup un de ces soirs… :stuck_out_tongue: :stuck_out_tongue: :silly: :silly:

Merci pour les talents culinaires, on casse une croûte quand tu veux … :wink:

Bon c’est pas le tout, mais on va aller cashouter un peu à gauche pour panser les plaies de la po’v bankroll de droite… Misère de moi-même, en être réduit à jouer au backgammon pour financer le poker, dans quel monde on vit ma pauv’ dame…

Bonne nuit à tous
Spy

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Bonjour

Pour le modèle ICM voir
[url]http://www.poker-academie.com/content/view/246/92/[/url]

En bref, il faut se poser la question suivante

Pourquoi je rentre dans le coup

Mes probabilités d’être dans l’argent après le coup justifient t- elle mon action présente ?

Encore une remarque, les blinds augmentent sur betfair toutes les 10 Minutes ?? ou 5 minutes ??

Encore une suggestion, va voir 4 ou 5 autres plates formes de jeu pour voir celle qui te convient le mieux

Concernant la rentabilité, le CASH GAME,

De plus je te conseille au moins d’essayer une fois une table de 6 joueurs, au moins tu est régulièrement dans l’action

En début de SNG, Miser 3BB avec AJS et être suivi par 3 limpeurs
avec un flop 89 A bicolore, après tu fais quoi ??
Les limpeurs peuvent avoir 88, 99 , AD, 89, 10 J, A8, A9, tirage couleur

Les chips que tu perds au début d’un sit an go pouraient être crucial pour mettre la pression en fin de SNG

Bonne chance