C’est marrant parce que les 2 conseils de Nakk sont les 2 meilleurs conseils que tu pourrais recevoir, un poil compliqués à mettre en place mais qui te feront « step up » littéralement, c’est à dire monter sur la marche au dessus au lieu de polir celle où tu es en te disant que du coup tu pourras monter plus haut après si celle là est bien belle (je sais pas si l’image est compréhensible…).
Là, il te dit : « savoir si c’est mieux de fold ou shove AKo ici te prendra genre 10h de travail au pif pour prendre un spot à 0.05evbb/100 ou le laisser s’il est à -0.05evbb/100. Par contre, laisser ce spot et tant pis pour les 0.05evbb/100 ; puis check ta DB pour voir comment exploit le même vilain quand il xback flop dramatiquement débalancé te prendra un peu moins de 10h et fera monter ton winrate de 10evbb/100. »
Là il te dit qu’au lieu de passer un peu moins de 10h pour voir comment exploit vilain reg quand il xback flop dramatiquement débalancé pour 10evbb/100, tu peux prendre 4h pour décortiquer les lines des vrais fishs de micros pour un gain d’environ 20evbb/100.
En gros, au lieu de répondre juste à ta question dans ton schéma qui risque de te faire avoir l’impression de progresser pour un gain quasi nul, il te montre 2 fois comment améliorer de manière exceptionnelle ta façon de travailler de manière globale.
Perso je dirais merci, après chacun fait comme il veut.
Exactement @WaitWaitW chacun fait comme il veut ! Pour ma part ce que je veux c’est laisser aucun spot de côté, mon but c’est pas juste de monter de NL10 en NL20 en accumulant des petits leaks qui me couteront quand je serais en plus haut limite, exploiter les récréatifs c’est clairement pas ce qui fait gagner de l’argent au poker faut pas être un génie pour le comprendre, n’importe qu’elle « reg » de NL2 pourra exploiter un récréatif de NL200 parce que c’est dans le nom, le récréatif joue pas pour gagner, mais le reg de NL2 sera pas gagnant en 200 parce qu’il se fera rouler dessus par les regs. Ce qu’il faut au poker c’est réduire ses erreurs, chaque petite erreur fait perdre une tonne bien plus que les bonnes décisions en font gagner pour la simple est bonne raison qu’une erreur affecte le mental négativement, et une réussite l’affecte positivement (mais être affecter positivement n’améliore pas le jeu)
Tout ça pour dire que je m’amuserais jamais a décortiquer des lines de fish faut pas rêver, je suis déjà un joueur gagnant, c’est pas en battant plus de fish qu’on progresse.
Ah oui et si comme je le pense tu es un joueur bien meilleur que moi, tu dois te souvenir que les conseils que tu recevais a ma limite ne ressemblaient pas du tout a ça « c’est pas ces spots qui te feront up de limite » ,mais après pas de soucis, si il ne veut pas donner de vrai conseil utile c’est son droit, après tout ça sera un avantage pour lui de pas m’avoir fais progresser quand j’arriverais a sa limite ^^
BTW si sur mon spot on considère que vilain fait ça avec AA, KK, AKs,AKo, le dernier combo de QQ, et la moitié des combo de JJ, j’ai 44.1 % d’équité (en ayant besoin de 42.13% avec la cote du pot) ce qui fait gagner 4.25bb en moyenne sur ce coup. Si vilain n’a que AA, KK, AKs, un combo de QQ et que la moitié des combo de AKo (et encore je suis sympa j’en aurais mis aucun), j’ai 35.89% vs cette range, je perds donc 13.5bb en moyenne sur ce coup. Alors le différenciel de 17.75bb contre un potentiel bon joueur même sur un spot rare, je le prends tous les jours même si ça doit me couter 2 jours de messages inutile pour savoir quelle décision prendre, du coup merci de vos réponses, très content de mon fold après les calculs, je referrais pareil contre un joueur similaire !
C’est drôle, je crois me souvenir que bibibiatch disait dans une de ses dernières séries de vidéos à un fish de NL10 qu’en NL2k le fric tu le faisais en exploitant bien le fish de ta table, bcp plus qu’en jouant parfaitement vs reg.
C’est clairement inefficace, tu progresseras bien plus vite en travaillant les plus gros leaks, puis les erreurs qui te coûtent moins.
Bref, t’as tes certitudes, je les connais parce que je les avais il y a pas si longtemps que ça.
Du coup ce que j’en déduis moi c’est : ça sert à rien de post, autant faire ses calculs dans sa grotte et faire ses déductions. Et je suis entièrement d’accord avec toi.
Je sais bien que les regs donne des conseils qui ont leur part d’utilité, a un moment j’avais tendance a jouer un peu trop de table (12) et en baissant j’ai augmenté mon winrate, mais la condescendance que vous tenez dans vos discours ça donne pas du tout envie de suivre des conseils et d’arrivé ou vous en êtes, j’espère vraiment que si dans quelque années j’ai réussi a gravir les limites je serais pas comme ça avec les petits regs prometteurs
Je te conseille la série « cauchemar en NL2 » pour te faire une idée de la limite que je joue…
Sinon, je pense vraiment pas être condescendant, désolé si ça donne cette impression, c’est toujours différent entre l’écrit et l’oral pour transmettre les choses qu’on veut dire. Je pense sincèrement pas non plus que Nakk soit condescendant.
tu vas quand même pas lâcher QQ pour une cote de 3:1 avec un sample à 147H
certes le minraise en 4bet est suspect mais quand même,t’as tant peur que ça de play le flop?
T’es pas obligé de prendre ton unique décision PF hein?
Tu fais fausse route imo, un reg de NL2 ne sait généralement vraiment pas bien exploiter un récréatif. Y a vraiment des tooooonnnnes d’explo à bosser sur les récréa, c’est sans fin, bcp plus que contre les regs et bcp plus pointu qu’on ne le croit. Un reg de NL200 qui a bossé sérieusement contre récréa aura un winrate vs récréa bcp plus élevé qu’un mec qui s’adapte basiquement. À coté de ça faut bosser un peu vs regs pour pas se faire éclater, mais c’est plus « simple » en vrai car les spots sont assez récurrents et les regs se ressemblent plus que les récréa, dont les profils sont bcp plus variés.
Même sur des stakes assez hautes, certains regs sont très très moyens vs regs mais bons vs récréa, et ça suffit pour faire leur beurre.
Lol. Certains « mauvais » joueurs de NL200 sont sans doute meilleur qu’un « reg » de NL2…
Reg/fish tout est relatif… un reg de NL2 tu le mets en NL200, ça peut vite devenir un gros fish… (il suffit pas d’ouvrir les bonnes ranges preflop pour exploser un mec qui ouvre trop loose…)
Il n’y a aucun rég de NL2 dans le sens de joueurs décent. Parce que régulier ne veut pas dire grand chose si cela ne concerne que la régularité. Y’a des récréatifs, des fishs, qui sont des « rég » parce qu’ils jouent tous les jours pour s’amuser.
Quant à la capacité à exploiter des fishs de 200, extrêmement peu probable étant donné que si il savait exploiter les fishs il serait depuis longtemps plus en NL2.
Je suis de l’équipe WWW et Nakk perso. C’est vrai qu’on ne veux laisser aucun spot de côté, on voudrait savoir tout, mais malheureusement y’a tellement de choses á travailler, les journées n’ont que 24h, faut bien faire des choix sur les spots travaillés.
Mais peu importe, pour essayer d’avancer ce spot, je pense que y’a une stat qui peut être importante ici et qu’il me semble ne pas avoir vu, c’est ta stat de 3bet sur les 150 mains jouées avec vilain á table. Je veux dire que s’il ta vu 3bet 2 fois, y’a de grande chance que sa range soit QQ+ AK, alors que si tu montres un solide 15% de 3bet sur ce petit sample, alors lá reg ou pas reg, on verra des mains autres pour sûr.
Du coup perso je ne lâche pas QQ avec mon style de jeu, mais je préconiserai alors peut-être à qq’un qui ne sait pas 3bet beaucoup de fold vs un 4bet d’un NIT.
Un call du 4bet serais sans doute le pire, on serait commit et obligé de continué sur énormément de board ce qui reviendrait au même
Et de toute façon je ne joue qu’en me basant sur ma courbe d’all in EV pour apprendre à prendre les bonnes décisions, les résultats nettes ne m’intéressent pas
Mais peu importe, je sentais a sa manière de jouer et de value que ce joueur était très nit même sur 147 mains ça s’est vu et je suis bien content de ce fold parce que j’avais tout a fait raison, c’est un bien un nit qui vas flat AKo et JJ et peut être même fold TT ici
Merci pour ton commentaire constructif basé sur le fait que tu avais pas vu que j’ai mis des guillemets autour de « reg », aller salut, réfléchis avant ton prochain post
Ça me semble répondre pas mal a ma question même si je pense que la caractéristique principal d’un nit c’est qu’il va beaucoup jouer ses cartes en value et peu bluffer donc je ne suis pas sur qu’il adapte sa fréquence de 4bet face à un joueur agro, d’autant plus de cold 4 bet ou il va être encore plus strong
En tout cas ce que je peux dire, moi qui essaye beaucoup de travailler mon mental avant la technique au poker, que de voir une communauté si peu ouverte d’esprit et si fascinées par le fait d’avoir toujours raison au lieu de simplement discuter, ça me fait bien plus tilter que quand vilain donk shove 10 PSB sur 675 avec un flush draw, que je call 87s avec une back door flush et vilain à Q2o et fait runner flush 2 high (oui j’ai eu ça ce matin c’était marrant)
Oui, je suis entièrement d’accord avec toi , en lisant ce thread, on voit bien qui est si peu ouvert d’esprit et si fasciné par le fait d’avoir toujours raison.
répond le gars qui a pas participé au post juste pour faire son intéressant en attendant moi j’ai expliquer que les commentaires technique et les conseils utiles étaient les bienvenues et je suis la pour apprendre j’accepte mes tords sans soucis ! De toute façon c’est simple, chacune des personnes qui vient m’écrire un message sur ce post et qui ne parle pas de son sujet on peut lui enlever 20 point de QI sans soucis Il y a eu des avis de gens qui disent qu’il folderait jamais QQ sur ce spot et je respecte c’est ce que j’attendais
, en lisant ce thread, on voit bien qui est si peu ouvert d’esprit et si fasciné par le fait d’avoir toujours raison.
en attendant moi j’ai expliquer que les commentaires technique et les conseils utiles étaient les bienvenues et je suis la pour apprendre j’accepte mes tords sans soucis ! De toute façon c’est simple, chacune des personnes qui vient m’écrire un message sur ce post et qui ne parle pas de son sujet on peut lui enlever 20 point de QI sans soucis 
Il y a eu des avis de gens qui disent qu’il folderait jamais QQ sur ce spot et je respecte c’est ce que j’attendais