Je voudrais avoir l’avis d’experts en CG notamment sur les occurrences des tirages:
-depuis 5 semaines je note que le nombre de fois ou apparait une paire au flop est considérable,sur les streets suivantes c’est quasi pareil.
Or il y a 2n220 combinaisons possibles,un tel nombre d’occurrences de paires faites sur le board est-il statistiquement possible?
Quite à me rendre ridicule jusqu’au bout j’ai adressé un mail à Bwin demandant la garantie que leurs algorythmes aient été homologués par un groupe d’experts indépendants!
De plus j’ai dressé un tableau de mes all-ins avec AA: 37% du temps ils sont craqués c’est quand même un peu élevé non?
Concernant les PP de 22 à 66 je les touche ( en 6 mois ) une fois sur 16! N’est-ce pas too rare?
Bref si quelqu’un pouvait lever mes doutes ça serait sympa avant que je pète un cable!
T’as 3/51 de toucher une paire pf, soit presque 6%. Mais si tu touche 22-66 16% du temps sur un sample un peu correct y’a un problème (je peux m’amuser à te calculer des indices de confiances si tu me donne le sample).
Après j’ai un doute, ne parle-tu pas du pourcentage de set toucher au flop avec ces PP ? Parce que là ça deviens déjà moins étonnant, on touche set au flop environ 12% du temps. Donc si ton sample est petit…
Pour un flop pairé c’est aussi environ 12%. Plus t’avance dans les streets, plus t’as de chance que le board paire obv (17% des board sont pairés après le turn, 22% après la river).
Pour tes AA c’est AI pf, ou AI tout cours ? Parce que c’est normal que tes AA soient rarement devant quand tu te broke postflop 100bb deep.
Pour les PP je touche le set une fois sur 16 donc 6% flop+turn sur 50k hands donc pas rentable du tout!
Pour les AA c’est all-in pre-flop en steal,4-bet,shove et donc 37% du temps je me fais pulvériser par double paire de l’espace ( 7-2,9-5 ) ou set touché donc j’en ai ras le bol! En calculs d’équité je suis 82% devant tels AA vs JTo/JJ/95s/QQ…
D’après toi je run très très bad ( j’en suis à - 120€ en EV ) ou il y a des concepts que je n’appréhende pas du tout?
Bah si tu touche aucun set, et que tu déchatte avec tes AA ça deviens plus compliqué. T’es en-dessous de l’EV donc ça veut dire que tu déchatte. Celà dit 120€ en quelle limite ?
T’es sûr de tes chiffres pour les set ? T’as pas laisser les situations où tu vois pas le flop pour faire tes stats ? Sur l’ensemble des paires ça donne quoi ? Perso je regarde juste sur l’ensemble des paires (la stat est dispo dans HM) et à chaque fois que je m’amuse à le regarder j’ai toujours vu ce chiffre converger assez vite.
Je joue en NL 10 et pour l’instant c’est une horreur!
Effectivement pour les sets je ne prends en compte que les fois ou j’ai suivi donc y en a pas des masses!
Ce qui me perturbe le plus c’est que je m’instruis sérieusement et que plus j’en sais plus je plonge!
Et comme je suis LAG type 27/23/4 dont 7% 3-bet et 40% de steal ça n’arrange peut-être pas les choses! Jouer ultra serré serait pour un temps la seule option envisageable.
Bah j’aviserai mais comme j’ai un gros bonus à clearer je suis coincé…:S
27/23 y’a peut-être moyen de faire mieux qu’en jouant un truc genre 20/17 mais c’est vraiment pas utile et pour un débutant ça me parait clairement EV-.
27/23 y’a peut-être moyen de faire mieux qu’en jouant un truc genre 20/17 mais c’est vraiment pas utile et pour un débutant ça me parait clairement EV-.[/quote]
Je dois donc resserrer encore mes ranges pour flirter avec 22/19 et me calmer sur les sc?
C’est pas gagné mais il est reconnu que le jeu LAG est difficile à maîtriser.
Bon ben y a du boulot!
salut a tous
comme tout le monde le sait le poker on line est devenu pour les exploitants des salles virtuelles ,de larjel, et des representants economiques divers,une manne financiere exponentielle.(8 milliards deuros pour cette anne)
Cela explique peut etre “le fermons les yeux” sur ce quil si passe…
Rigged!!! qui na pas prononce ce mot…
De grandes theories(marketing surtout) essaye de prouver a grands renforts de "preuves " incontestables de la part de societes(bien sur elles aussi opaques)sensees verifiees les tirages dit aleatoires.
Sans entrer trop dans les details lourds et fastidieux, nous allon essayer de voir et comprendre que les salles virtuelles ont tout interet a “arranger” les donnes.
1/ quitte a en decevoir beaucoup, sachons tout d’abord que le tirage aleatoire est une pure invention commerciale.Tout ceci repris en choeur par la grande majorite.En effet au mieux aujourdhui , somme nous capables de reproduire un systeme(RNG) de tirage PSEUDO aleatoire… Whats the different???
La difference tient que entre le systeme de tirage pseudo aleatoire et votre pc, il existe une interface qui permet(par exemple) aux salles virtuelles de controler les cartes qui tombent…A quoi cela sert il??? il parait que cest pour notre securite…bien sur evidemment…DOnc ne perdons pas de vue que cette interface est programmee et est la propriete exclusive de chaque salle virtuelle.
2/Allez donc demander au service clientele a combien est regle votre "t level"Eux meme ne savent pas ce que cest. tout est gere par la partie informatique du s ysteme…
Beaucoup parmi vous , je le sais nont jamais entendu parler du “t level”
Ce petit bout de programme permet a linterface des salles virtuelles de savoir votre “niveau” avec le poker:
debutant, confirme, experimente. etc etc. en fonction de cela et de vos gains,votre “t level” sera plus ou moins eleve. Plus il est eleve plus vous aurez du mal a win. Cela est roublant non. Comme si dans un casino terrestre les bons joueurs ne devraient jouer quavec uen seule carte. On crerait tous au scandale. Pourtant cest un peu pareil sur les room.Plus vosu ete experimentes, et plus les salles vous mettent de batons dasn les roues.Touche pas notre gagne pain!!!Seule exception , toutefois, la plupart des “salaries” des salles virtuelles…Certainement par ce que ce sont des devins…
3/ les cycles sont sans arret les memes . reperer un tournoi pour lexemple. prenez une heure precise. et chaque jour a cette heure reperez les cycles . ils sont identiques.Pour lexemple un tournoi X a 20.30; verra une couleur tombee a la 32 main du tournoi . tous les jours cela sera pareil. Seules les cartes composant cette couleur changeront.
4/Les salles virtuelles se targuent davoir des verifications de societes externes.Il me parait evident que ces societes qui sont payees par les salles virtuelles ne vont pas mettre en doute ces dites salles… De plus tout ce beau monde entretient detroites relations
5/Mainteant venons a ce que jappellerais le choeur de larnaque au poker on line.
Il est vrai que si vous prenez le temps de detailler les rapports des societes externes, chaque joueur aura recu sur un temps X , un nombre de combinaisons( pocket paire, ak aq … couleur , quinte … etc etc)qui seront conformes a ce que lon trouves dans le poker live.
La maniere de faire perdre les joueurs est plus subtile que cela…
Pöur schematiser, prenons deux joueurs A et b
Linteret des room est de gardez un max a table les joueurs Aet b
Comment ? en les faisant gagner a tour de role…
FAites un essai prenez une cave de 10e pour chacun et un rake (pour simplifiez la theorie) de 1e a chaque main. calculez au bout de combien de mains la room aura gagne les deux tapis juste en ne prelevant que du rake…
Enfin le systeme reposes sur le "non gain " de vos grosses mains…
Pour exemple :prenons un panel de 10000 mains jouees /semaine
Sur 10000 mains vous en gagnez 8000 !!! ce qui est enorme
Sur chaque main votre gain est de 1e
vosu gagnez donc 8000e(ne tenons pas compte de la cave initiale)
Maintenat reste 2000 maisn perdues
Sur chaque main vous perdez 5e
Vous perdz donc 10000e
Differentiel 2000 en pertes
Prenon le meme exemple pour un joueur mediocre
8000 mains perdues a 1e
2000 mains gagnees a 5e
Differentiel 2000 e de gains avec 8000 mains perdues en jouant tres tres mal
Alors pourquoi cet exemple(simpliste mais tres realiste dans le fonctionnement des salles virtuelles)
Tout simplement ces salles ne veulent pas de bons joueurs(qui par leurs gains feraient fuir le gagne pain des salles virtuelles)
En effet quest qun fish? un fish au poker (meme si le terme nest plus correctement employe aujourdhui)est un pigeon!!!
Moi joueur de poker depuis 30 ans (he oui) je recherches partout ces fish(pigeons)
et les salles virtuelles que recherchent elles , elles aussi : DES PIGEONS
Pas pour les escroquer dans le sens literral du terme mais pour faire de largent facile avec les PIGEONS
Quoi de plus rentable pour une salle virtuelle que 10 bons pigeons qui par leur jeu anarchique et leur manque dexperience vont grossir artificiellement le pot et donc le rake des salles virtuelles…cqfd
Allez je vous libere de cette boullie et vous dis a ++ :whistle:
[quote=“Freddz, post:369125”]7% de 3bet en NL10 me parait bien spewy.
27/23 y’a peut-être moyen de faire mieux qu’en jouant un truc genre 20/17 mais c’est vraiment pas utile et pour un débutant ça me parait clairement EV-.[/quote]
Je suis ok sur le fait que 27/23 en nl 10 c’est trop, et pour moi 20/17 c’est le grand max
[quote=“querille, post:411658”]salut a tous
comme tout le monde le sait le poker on line est devenu pour les exploitants des salles virtuelles ,de larjel, et des representants economiques divers,une manne financiere exponentielle.(8 milliards deuros pour cette anne)
Cela explique peut etre “le fermons les yeux” sur ce quil si passe…
Rigged!!! qui na pas prononce ce mot…
De grandes theories(marketing surtout) essaye de prouver a grands renforts de "preuves " incontestables de la part de societes(bien sur elles aussi opaques)sensees verifiees les tirages dit aleatoires.
Sans entrer trop dans les details lourds et fastidieux, nous allon essayer de voir et comprendre que les salles virtuelles ont tout interet a “arranger” les donnes.
1/ quitte a en decevoir beaucoup, sachons tout d’abord que le tirage aleatoire est une pure invention commerciale.Tout ceci repris en choeur par la grande majorite.En effet au mieux aujourdhui , somme nous capables de reproduire un systeme(RNG) de tirage PSEUDO aleatoire… Whats the different???
La difference tient que entre le systeme de tirage pseudo aleatoire et votre pc, il existe une interface qui permet(par exemple) aux salles virtuelles de controler les cartes qui tombent…A quoi cela sert il??? il parait que cest pour notre securite…bien sur evidemment…DOnc ne perdons pas de vue que cette interface est programmee et est la propriete exclusive de chaque salle virtuelle.
2/Allez donc demander au service clientele a combien est regle votre "t level"Eux meme ne savent pas ce que cest. tout est gere par la partie informatique du s ysteme…
Beaucoup parmi vous , je le sais nont jamais entendu parler du “t level”
Ce petit bout de programme permet a linterface des salles virtuelles de savoir votre “niveau” avec le poker:
debutant, confirme, experimente. etc etc. en fonction de cela et de vos gains,votre “t level” sera plus ou moins eleve. Plus il est eleve plus vous aurez du mal a win. Cela est roublant non. Comme si dans un casino terrestre les bons joueurs ne devraient jouer quavec uen seule carte. On crerait tous au scandale. Pourtant cest un peu pareil sur les room.Plus vosu ete experimentes, et plus les salles vous mettent de batons dasn les roues.Touche pas notre gagne pain!!!Seule exception , toutefois, la plupart des “salaries” des salles virtuelles…Certainement par ce que ce sont des devins…
3/ les cycles sont sans arret les memes . reperer un tournoi pour lexemple. prenez une heure precise. et chaque jour a cette heure reperez les cycles . ils sont identiques.Pour lexemple un tournoi X a 20.30; verra une couleur tombee a la 32 main du tournoi . tous les jours cela sera pareil. Seules les cartes composant cette couleur changeront.
4/Les salles virtuelles se targuent davoir des verifications de societes externes.Il me parait evident que ces societes qui sont payees par les salles virtuelles ne vont pas mettre en doute ces dites salles… De plus tout ce beau monde entretient detroites relations
5/Mainteant venons a ce que jappellerais le choeur de larnaque au poker on line.
Il est vrai que si vous prenez le temps de detailler les rapports des societes externes, chaque joueur aura recu sur un temps X , un nombre de combinaisons( pocket paire, ak aq … couleur , quinte … etc etc)qui seront conformes a ce que lon trouves dans le poker live.
La maniere de faire perdre les joueurs est plus subtile que cela…
Pöur schematiser, prenons deux joueurs A et b
Linteret des room est de gardez un max a table les joueurs Aet b
Comment ? en les faisant gagner a tour de role…
FAites un essai prenez une cave de 10e pour chacun et un rake (pour simplifiez la theorie) de 1e a chaque main. calculez au bout de combien de mains la room aura gagne les deux tapis juste en ne prelevant que du rake…
Enfin le systeme reposes sur le "non gain " de vos grosses mains…
Pour exemple :prenons un panel de 10000 mains jouees /semaine
Sur 10000 mains vous en gagnez 8000 !!! ce qui est enorme
Sur chaque main votre gain est de 1e
vosu gagnez donc 8000e(ne tenons pas compte de la cave initiale)
Maintenat reste 2000 maisn perdues
Sur chaque main vous perdez 5e
Vous perdz donc 10000e
Differentiel 2000 en pertes
Prenon le meme exemple pour un joueur mediocre
8000 mains perdues a 1e
2000 mains gagnees a 5e
Differentiel 2000 e de gains avec 8000 mains perdues en jouant tres tres mal
Alors pourquoi cet exemple(simpliste mais tres realiste dans le fonctionnement des salles virtuelles)
Tout simplement ces salles ne veulent pas de bons joueurs(qui par leurs gains feraient fuir le gagne pain des salles virtuelles)
En effet quest qun fish? un fish au poker (meme si le terme nest plus correctement employe aujourdhui)est un pigeon!!!
Moi joueur de poker depuis 30 ans (he oui) je recherches partout ces fish(pigeons)
et les salles virtuelles que recherchent elles , elles aussi : DES PIGEONS
Pas pour les escroquer dans le sens literral du terme mais pour faire de largent facile avec les PIGEONS
Quoi de plus rentable pour une salle virtuelle que 10 bons pigeons qui par leur jeu anarchique et leur manque dexperience vont grossir artificiellement le pot et donc le rake des salles virtuelles…cqfd
Allez je vous libere de cette boullie et vous dis a ++ :whistle:[/quote]
+1
J’ai déjà entendu parlé du “t level”, ça m’avais déjà bien fais marrer la première fois…et bah ça me fait toujours autant marrer. De toute façon je doit avoir un “t level” super bas parceque je run 1200$ au dessus de l’EV, j’espère qu’ils vont pas me faire passer en “z level” quand je vais cash out une partie de mes gains, ce serait sick :laugh: :laugh:
Joli déterrage pour querille.
On aurait du ajouter une autre catégorie au PA awards 2011 avec le concours du plus beau “first post”
Je connaissais pas le “t level”, ça à l’air marrant, dès que j’arrête de saigner des yeux, je reprends la lecture du pavé de querille.
Note quand même qu’il y en a qui se prennent la tête à inventer des théories de ouf avec des bouts de codes qui règlent le degré de chatte du joueur en fonction de pleins de paramètres.
C’est pas la peine de se faire chier à ce point amha on choisit juste rigged/pas rigged :evil:
Tu nous les a énervés.