QQ en TF avec fort ICM et un joueur très short

Bah l’ICM. S’il open par exemple 30% des mains et te paie avec le top 1.5%, il va quand même te payer 1 fois sur 20 avec QQ+ en main.

Donc si tu push des mains qui ont peu d’équité vs cette range :

Quand t’es payé, mettons que tu perds en moyenne 50 buys-in (vu le prochain palier à 65 BI et le short, c’est un hypothèse approximative possible), il faut que tu gagnes 2.5 BU en moyenne quand tu steal le pot… A voir si c’est le cas sachant qu’il y a « seulement » 110 Buy-in d’écart entre la 1ère et la 2ème place et qu’il te faut une quantité HUGE de jetons pour prétendre être 1er et non 2nd…

On a un super outil qui s’appelle HRC, je vois pas pourquoi on suppute plus que ça, on run le spot et on voit ce qu’il se passe.
Je suis personnellement joueur de loterie rapide donc je n’ai pas dépensé d’argent dans ce logiciel mais on va bien trouver une bonne âme.

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Oui, je répondais juste à ta remarque : « donc je vois pas pourquoi on se priverait », je cherche plus avant tout à appréhender la « philosophie » de l’ICM qui fait qu’on risque gros quand on push par rapport à l’ev si on steal le pot. La réponse du push ou non, bah oui, j’ai pas fait des calculs précis pour ça.

Imo, y a pas besoin de calcul de fous pour se rendre compte que si vilain fold 95% de sa range , on peut shove 73o en détente.

Pas du tout, regarde mon dernier post à quel point tu risques comme money si tu perds ton stack et à quel point si tu win tu gagnes pas assez par rapport à ce que tu devrais. (110 buy-in de diff entre 1er et 2ème au lieu de all the money)

L’ICM t’empeche de risquer ton stack, même si le risque est de 1 chance sur 20.

Si co open ça :
opco
et qu’il call ça :
cocall
hero peut sqz ça:
herosqz

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Par contre s’il call tous les AK en plus , on ne peut sqz que KK+ AKo AKss

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Sacré nit ce CO

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Lol oui après j’ai quasiment pas modifié sa range hrc :slight_smile:

Wtf ?

cohrc

Pourquoi il folderait A5s to A2s KT 44 QJ QTs…
Le mec est presque BTN, la pression ICM a ses limites

ça serait le cas ou la table serait full bots , la réalité est tout autre chose. c’est plutot à titre indicatif là…

Cest quoi ce : « titre indicatif », je comprends pas ce que tu racontes.
Cest des ranges pre enregistrées? La range de la situation ICM? Ton avis personnel ?
Fold QTs 45deep CO quasi BTN, ALLO QUOI

ça veut dire quoi « CO quasi BTN » ? Le mec est CO non ? Pourquoi « quasi BTN », parce que le bouton est short ? Le fait qu’il soit très short fait qu’il peut shove any Ax any PP, ça n’arrange pas les affaires de cut-off pour open QTs. (après je dis pas qu’il doit fold cette main)

En tout cas, même s’il ne call que QQ, on ne peut pas shove allégrement Any2 à cause de l’ICM justement.

@snakache on attend la réponse :wink::wink::wink::wink::wink::wink::wink::wink::wink::wink::wink::wink:

Il manque un ’ :wink:

Elle fait beaucoup parler cette hand mais ça ne répond pas vraiment à la question, hero est 3ème avec 45bb à 4 joueurs Co open on ne connait pas son profil mais s’il est nit avec une premium si hero 3bet avec sb qui a le gros stack et qui a flatcall soit il shove soit il fold donc hero gagne en FE car l’ICM touche toute la table et en mettant un 4bet il va se retrouver avec 2 joueurs à parler donc shove ou fold. Sb veut voir le flop à pas cher il est deep mais ne peut pas non plus faire le foufou et risquer de passer 3éme donc idem. Donc oui imo 3bet on est largement devant les ranges des vilains et une tonne de FE, Après on peut toujours émettre des hypothèses pour un 3bet/call, un 3bet/fold mais hero à 45bb donc de la marge sur vilain 4 et un stack conséquent qui lui reste en cas de 3bet/fold. Le coup serait complètement différent si hero avait 15 ou 20bb mais là franchement.

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J’ai sorti la calculette ICM notre tapis au départ du coup vaut 306BI, si on double sur CO. il vaudra 373 (+67BI), si on perd contre CO, on sort avec 170BI(-136), on a besoin de 66%.
On a vraiment pas envie de 3bet/fold, quand á shove, faut faire assez confiance à CO pour fold ses AK …

Jsuis chaud de jouer passivement comme OP mais j’aime bien les arguments comme quoi les mecs ne vont pas playback et se mettre á bluffshove. On est 45 deep, y’a de quoi value un peu, si CO se met á call pas mal pour être fit or fold postflop (comme on peut s’attendre á ce moment la du tournoi) pourquoi pas 3bet, y’a assez de bénéfice même si on doit 3bet/fold de temps en temps.

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Et si on imagine une situation dans laquelle tout le monde a table joue à l’optimale, que doit faire SB, puis BB as played?