est ce ev+ de push flop un tirage quinte par les 2 bouts ou un tirage couleur? Si oui dans quelles conditions?
merci:)
C’est ev+ lorsque tu penses avoir de la Fold equity (et surtout lorsque tu en a réellement: t’as déjà vu le gars couché une top paire sur un push), si tu n’en a aucune, genre contre un fish qui lachera jamais lorsqu’ il a touché une paire, c’est ev- si tu push plus que ce que la côte du pot t’offre par rapport à la côte de ton tirage.
J’espère que j’ai été clair :unsure: pas sur
gustave wrote:
[quote]C’est ev+ lorsque tu penses avoir de la Fold equity (et surtout lorsque tu en a réellement: t’as déjà vu le gars couché une top paire sur un push), si tu n’en a aucune, genre contre un fish qui lachera jamais lorsqu’ il a touché une paire, c’est ev- si tu push plus que ce que la côte du pot t’offre par rapport à la côte de ton tirage.
J’espère que j’ai été clair :unsure: pas sur[/quote]
C’est quoi la fold equity? Comment on sait que le mec a couche top paire si on voit pas sa main? C’est quoi la cote du pot? Et la cote de mon tirage?
biensur quand NL10 il y a des joueurs qui passe TP au flop! sinon je serais riche… un tirage couleur au flop, tu as 35% de chance de le toucher si tu pars à tapis au flop, donc peut importe la cote du pot vu qu’il te faut moins de 2 contre 1. Tu vas gagner le coup un peu plus de 1 fois sur 2. Peu importe ce que le vilain a, non ? puise que l’on joue une couleur, qui bat DP, TP, brelan… C’est toujours EV si la taille du pot quand tu joues est égal à la taille du pot ou plus. meme si tu push OOP et que tu as pas la cote pour le faire, tu l’auras quand meme quand le mec va te payer…
j’attend vos avis sur ce thread intéressant! ça c’est pour bill and co, lol
pesmaker wrote:
[quote]biensur quand NL10 il y a des joueurs qui passe TP au flop! sinon je serais riche… un tirage couleur au flop, tu as 35% de chance de le toucher si tu pars à tapis au flop, donc peut importe la cote du pot vu qu’il te faut moins de 2 contre 1. Tu vas gagner le coup un peu plus de 1 fois sur 2. Peu importe ce que le vilain a, non ? puise que l’on joue une couleur, qui bat DP, TP, brelan… C’est toujours EV si la taille du pot quand tu joues est égal à la taille du pot ou plus. meme si tu push OOP et que tu as pas la cote pour le faire, tu l’auras quand meme quand le mec va te payer…
j’attend vos avis sur ce thread intéressant! ça c’est pour bill and co, lol[/quote]
puisque tu as la réponse, pourquoi tu poses la question?
Avotboncoeur wrote:
[quote]pesmaker wrote:
[quote]biensur quand NL10 il y a des joueurs qui passe TP au flop! sinon je serais riche… un tirage couleur au flop, tu as 35% de chance de le toucher si tu pars à tapis au flop, donc peut importe la cote du pot vu qu’il te faut moins de 2 contre 1. Tu vas gagner le coup un peu plus de 1 fois sur 2. Peu importe ce que le vilain a, non ? puise que l’on joue une couleur, qui bat DP, TP, brelan… C’est toujours EV si la taille du pot quand tu joues est égal à la taille du pot ou plus. meme si tu push OOP et que tu as pas la cote pour le faire, tu l’auras quand meme quand le mec va te payer…
j’attend vos avis sur ce thread intéressant! ça c’est pour bill and co, lol[/quote]
puisque tu as la réponse, pourquoi tu poses la question?[/quote]
Parce que pesmaker qui repond a une question, c’est pas vraiment pesmaker.
Oui enfin non seulement c’est assez incompréhensible, mais le peu que j’ai compris est faux.
Fred.dz wrote:
Pareil. Si j’ai bien compris, 35% de chances, ca fait plus d’une chance sur 2. Le seul truc vrai, c’est quand il dit que couleur bat paire, double paire et brelan.
Fred.dz wrote:
Si c’est oim qui dit nawouak, faut me citer fred je posterai plus, y a pas de souci, merci
au passage si 35% (35/100) c’est plus d’une chance sur deux ça doit faire un moment que je suis en good run :laugh: , parce que je gagne un peu en pensant que 35%< 1/2…
ba développe fred, sinon ton post à encore moins d’interet que certains de mes threads 'pour certains d’entre vous…)
35% de toucher couleur quand tu push au flop ça fait moins de 2 contre 1 pour la cote du pot… Donc tu auras toujours la cote pour le faire que ça soit vilain qui push ou toi qui push. donc sur 3 coups, tu vas perdre 2 fois et gagner 1 fois et non pas une chance sur 2 de gagner…
Avec tant de savoir théorique, pourquoi tu arrives pas à battre la nl10?
Il a jamais déposit, il prépare juste le terrain.
salut
suis pas tres doué en cote, mais il me semble qu’il faut pas tout mélanger, c’est pas parce que tu va toucher 1 fois sur 3 que tu va gagner 1 fois sur 3!
si tu fait quinte au turn l’autre peu faire full, quinte superieur ou couleur à la riviere.
non?
epic thread.
Pesmaker
Heu…
Attention Pesmaker, là tu vires méchamment de la carafe.
J’hésite entre :blink: et :silly:
Finalement je vais dire :ohmy: :blink: :silly:
Il le fait exprès pour avoir un Oscar du threadeur de l’année !
Je vois pas d’autres explications. Enfin j’espère ne pas voir d’autres explications… :unsure:
merci omg, ça fait plaisir, lol
Pesmacker, on parle de comparaisons de cotes lorsqu’il sagit de suivre une mise ou meme un tapis, on l’utilise en defense ce principe, par contre tu peux calculer rapidement l’esperance de gain de ce coup mais en prenant en compte d’autre parametres, genre qui a ouvert preflop, toi ou lui ? si c’est lui , est il loose , est il tag ?quel peut etre son range ? apres quel es le flop ? y’a t’il un as ? a t’il pu toucher un set ? TP ? DP ?
tu a pu calculer tes outs et tes non outs, admettons que tu 12outs et que le gars a touché…allez top paire , tu estime a combien de chances qu’il couche sa main sur ton push selon son style ? avec douze outs la cote flop>river est de 1,2:1 soit 45% de chances de gagner, admettons que le pot si il suit s’eleve a 20$, tu as 45% de chances de remporter 20$
et si en plus avec une top paire il ne te suivrai que 20% du temps, tu ne prendrai que le pot du flop 80% du temps soit on va dire 1$
CE qui donne en EV = 0.4520 + 0.81 = 9,8$ d’esperance financiere , oui c’est EV+ mais n’y a t’il pas une meilleur facon de jouer le coup pour augmenter ca?
Ou alors s’il a un set et qu’il a par exemple un read sur toi et qu’il decide de suivre la moitié du temps avec genre 6 ou 7 outs , ton esperance serai t’elle positive encore ? Pas sur, un coup comme ca , je pense s’analyse apres coup en fonction des stack, du vilain, du flop du range adverse etc…
Admettons aussi que c’est un deglingo qui decide de te suivre 100% du temps si il a setté, s’il veut faire full ou carré il peut avoir pas loin pas mal d’outs allez on va dire 8 (depend des coups), on dira qu’il a une cote de 2,2/1 soit 32% de chances de gagner le coup, voici ton EV
EV = 0.4510 - 0.3210 = 1,3$ EV+ , ca se tient encore…
Admettons aussi que vous aviez plus de 100BB, que le pot a ete 3betté ou squeezé et s’eleve donc a 26$ :
Ev = 0.4516 - 0.32ton tapis = …
tout ca pour ca pour dire que chaque coup est bien different
Il faudrai un article la dessus, d’un specialiste car j’ai expliqué a l’arrache quelque chose que je ne maitrise pas totalement moi meme.
GL sur les tables
Et encore c’est archi faux ce que je viens d’ecrire car s’il decide de suivre , faut inclure aussi le risque que tu ne touche rien car lui a du jeu au flop ce qui fera un truc du genre
Ev = chances de gagner le pot - risque de le perdre = 0.4520 -0.5520 = -1.5$ !!!
D’ou le fait d’inclure les possibilités qu’il se couche :
chances de gagner son tapis - risque de le perdre s’il suit + chances de pprendre le pot immediatemment = 0.4520 - 0.550.220 + 0.81 = +7.6$ …
si je continue comme ca a m’embrouiller, c’est plus epic qu’il sera le thread, c’est direct le thread d’or