Pratique : quand overfold vs shove au flop?

A6o;Perso, je lead pot au flop et je 3bet shove directement
As played, je sais pas trop quoi te dire, parce que je suis absolument jamais dans cette situation
J’aurais quand même tendance a penser que les seuls cartes sur lesquels on peut fold a un moment ou un autre, c’est des carreaux qui font rentrer les quintes ET les flush, genre le 5d

T3o;Pareil, je lead pot dans les pots limpé ou j’ai TP+
Mais as played, RAS pour moi
Par contre, tu dis donk overbet, alors que selon le replayer, tu X/R en overbet le bet 1bb de vilain
Problème de replayer?

Et je suis ok avec @Gerberoth sur le fait que fold l’une et shove l’autre est un chouia incohérent :stuck_out_tongue_winking_eye:

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En soi cela ne me choque pas tant que cela car c’est plus l’idée que tu te fais de ton adversaire qui va donner la valeur de ta DP que le fait d’avoir top 2 ou bottom two.

Versus ou draw ou un set c’est du pareil au même que tu es top two ou bottom two, donc c’est beaucoup la range que tu essaies de donner à ton adversaire (pas évident en pot limp) qui va te donner envie de broke ou non.

(Bien sûr il y a des cas DP vs DP où t’es content d’avoir top two obv, mais il vaut mieux avoir bottom two contre un mec qui agresse avec n’imp, que top two vs joueur serré et là tu as l’air de justifier la 2eme main comme un play vs joueur large)

Sinon, un détail quand même, un joueur qui relance bcp et qui d’un seul coup limp, peut être en trap. Je dis pas que tu aurais du jouer la main différemment mais c’est à prendre en considération si c’est un joueur que tu vois limp pour la 1ere fois depuis beaucoup de mains…

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Dans les pots limpés je n’ai qu’un sizing: bet pot (sauf en BvB).

Sinon, plutôt de l’avis des autres, même si ça ne me semble pas si obv avec DP et gros SPR.

PS: on me dit que je tape trop l’incruste dans ce thread^^:

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Lol. C’est la première fois que tu as ce message ?
Tu t’en sors bien dis-moi ! ^^

Euh oui^^. C’est que je suis très discret sur le forum…

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Salut,

HJ reg 23/16/3 AF 1.2 AFq 34 280h (je m’en rends compte en l’écrivant mais du coup ultra pleutre pour ces stats non ?)

BTN no info

PF : c’est p-e close, maintenant, ça overfold vs SQZ donc je préfère prendre le spot. Et si j’ai de la chance BTN est un fish donc je l’isole.

F : je peux X ou small j’ai préféré bet dans l’optique où BTN est p-e un fish.

HJ reg pleutre minraise, que faites-vous ? C’est certes un minraise flop (pas strong chez les fish) mais là, d’un reg pleutre!

Merci :slight_smile:

Arf, c’est moche. Je suis partisan du hero fold. Il ne va pas minraise avec des K moins bons, pas faire ça souvent avec un flushdraw Imo.

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:nauseated_face: :cold_face: :scream: :face_vomiting:
C’est a peu près mon état d’esprit quand je me fais min raise par un « reg »
Typiquement, le truc que je comprend pas, c’est ça
Je pense qu’a froid, je devrais fold ici, parce que typiquement, je suis dans un spot ou dès le départ, je comprend pas ce qui se passe
Ca n’a tellement pas de sens…
En plus, vilain est du coté nit de la force, donc même si ca a pas de sens, il a probablement rarement moins bien
Donc team héro fold aussi ici

In game, folder TP sur un min raise…
Je suis pas assez discipliné pour ça :joy:
Donc, du coup, je suppose que je call et que je fold quand je me prend un parpaing turn…ou river quand après avoir bet petit turn, vilain shove…

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J’ai fold ^^

  • NIT qui minraise
  • Je rep strong à SQZ BB puis CB dans 3 joueurs

PF je fold dans ces positions. Imo KQo est trop faible. Ou alors ça overfold vraiment des masses et on y va juste pour les bloqueurs et notre FE PF. Dans ce cas-là on sera prudent post-flop, surtout sur les boards Qxx, les AQ étant bien plus présents dans les ranges en pot squeeze que les Qxs qu’on domine. (edit: pour les strats de 3bet/squeeze loose w/gros bloqueurs, je préfère en abuser IP)

Flop je suis aussi de l’avis de fold. On redraw pas vraiment safe et de toute façon on n’a plus trop de profondeur pour ça. L’impression qu’on ne pourra rien faire sur toutes les turn, que ce soit sur des piques ou non (Vilain va juste trop souvent shove).

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Hello à tous,

@MBolitar @Gerberoth @Mendesz @Lacerta_max @greg31150 @Koconut

Aujourd’hui on est une street plus tard car on est deep!

Vilain 52/5 sur 21 mains donc a priori une whale bien passive.

F+T je fais dans les 90%+.

T : je me fais SNAP X/JAM. Il me demande 90BB.

Que faites-vous ?

Mes arguments pour fold :

  • C’est un 52/5, il jouerait passivement tout ce que je bats.
  • Une baleine on la value gras jusqu’à ce qu’elle nous indique qu’elle a mieux.
  • J’ai 2barrel pot et je me fais X/JAM.
  • S’il ne joue que QT comme ça bah c’est un snap fold même si c’est peu de combos.

Mes arguments pour call :

  • J’ai top two contre une whale qui peut overplay DP inf (A5, AJ, KJ) ou un paire+draw. (Je crois très peu à ces deux hypothèses)

Pressé de voir vos avis :slight_smile: Thanks a+ :slight_smile:

Arf
1er point, perso, j’imagine plus que toi une baleine se cut avec DP inf
2eme point, dans ce qui te bas, on peut discount une partie des AA KK qui auraient limp reraise (s’il est du genre a limp AA KK, ce qui est déjà pas sur) et en plus, tu les bloques
3eme point; on a top two vs baleine comeme (bon, c’est peut être pas le plus pertinent :rofl:)

J’ai quand même assez envie de call perso

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Comme même on dit ^^, d’ailleurs tu l’as écrit plus haut, faut rester constant au poker

@mattg99, je fold pas ici. Une baleine te suit jusqu’au bout du monde avec top paire, et se considère comme nutsé avec 2 paires. Elle peut très bien shove AJ, KJ ici.

Après oui, il bluff peut-être quasi jamais mais bon, il n’a pas toujours QT et presque jamais JJ+ qu’il aurait reraise préflop oui.

J’ai hésité à répondre en ne sachant pas trop.
Mais en fait, je suis assez d’accord avec Mbolitar, il peut se cut.
C’est un petit call pour moi.

perso je fold pas, il peut se cut avec AJ KJ A5 K5 J5, j’pense qu’il aurait surement raise pre ou flop JJ KK AA, donc si il a QT 55 tempis

Payé debout sur la tables monsieur

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Bon bah obviously au vu de vos réponses je ne suis pas au courant des tendances d’une whale.

Le cut avec K5/J5 me semble ambitieux de l’espace.

Mais le cut de façon générale en fait. Dans mon imaginaire, une whale passive va cool down jusqu’au bout DP et X/JAM que brelan+ turn (snap X/JAM pour rappel, si le timing est un facteur ici). C’est donc une grave erreur que de penser ça ?

On call aussi AJ dans ce spot donc ?

Oui pareil. Ça ne change pas grand chose… juste on ne bat plus AJ mais a priori il n’a pas AK donc bon c’est presque pareil…

C’est toujours pareil Matt, tu dis vilain à priori whale passive

On a 21 mains, donc on en sait rien il peut très bien se cut comme dit au dessus, peut être même encore plus que les combos cités par Snowie

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Okok merci pour vos réponses!

Il n’est pas impossible que mon subconscient dans ce spot se soit rappelé de cette main :

Vilain 28/25/15 360h

A froid je l’avais analysée comme un fold, p-e car j’étais RO, et dans ce spot très similaire j’ai sûrement dû repenser à ce spot.

Mouais à priori la deuxième on est assez sur que vilain a pas 92s flop ou J8dd et encore plus qu’il va jamais jam ça turn s’il l’avait, et on en sait rien de dans le premier spot

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