Pourquoi je suis si scary money?

ah ca je peux en parler car j’ai aussi le meme probleme je n’arrive pas a me detacher de l’argent et perdre 100$ me fait un peu chier meme si ca se passe mieux maintenant l’ideal pour vaincre ca c’est de jouer over bankroll comme cela sa fait moins mal par exemple en ce moment j’ai plus de 2K de br et je joue des DON a 10$ je vasi attendre les 3k pour me mettre aux DON 20$ meme si ca arrive que je fasse un ou deux set quand je suis tres confiant. je pense donc que tu dois aller petit a petit si tu joue mainteant des sng 9max je peux ausis comprendre que le step entre 6$ et 16$ est trop important que cela sois en terme de BI que de niveau. essaye donc de jouer moins de table au debut c’est ce que je fais. Les DON 10$ je les jouenjt entre 16 et 24tables tandis que les 20$ quand je fait un test je les joue par 12 ce qui ne change au final rien comme argent investit compare a un set de 24don a 10$

Petit conseil evite de mixer des BI ca nbe fera qu’empirer le fait que tu sois scare money.

good luck

toujours ce satané café…

_ Oz _ wrote:

[quote]Salut canonbis,

je comprends ton problème mais il y a un truc que je ne saisi pas.
A partir du moment ou ta BK a été construite a un certain niveau et que tu décide de jouer a un autre niveau, le style de jeu change probablement, la hauteur des mises aussi, mais ça demeure le même jeu.
Il est surement vrai qu’il y a un temps d’adaptation, mais ta BK et ton Bk management sert à ça! Perdre tes caves n’est pas un problème puisque tu redescendras à une limite que tu maitrise en cas de souci.S’il faut plusieurs essaie et bien soit. Resserre peut être un peu ton jeu au départ de manière à te mettre dans le bain, si ca ne marche pas et bien monte une bk confortable de manière à être prêt à payer pour apprendre !

Bien évidement si c’est toi qui a financé la Bk avec laquelle tu joue c’est totalement different puisque tu vois ton argent se volatilisé de manière brute.
Mais si cet argent à été pris aux autres , ce sont les autres qui financent tes montées de niveau donc , pas de problème !

Ensuite il peut aussi il y avoir un problème si l’argent gagné au poker te permet de financer certaines choses de la vie quotidienne. Si c’est le cas et que tu es perdant à tous les niveaux , peut être te faut il reconsidérer la finalité première du poker, c’est à dire un jeu dont on peut vivre mais avant tout un jeu (sport même).

Au plaisir de te lire Canonbis , c’est pas de l’argent c’est des jetons !!!lol[/quote]

merci OZ pour tes écrits, en effet, ma BR est partie de 30$, et depuis j’ai retiré pas mal de $ donc ce sont bien les autres qui ont financé ma BR… de plus, il est vrai que même en montant ma gestion de BR restera rigoureuse…

Je continue la lecture…

Canonbis

Djouff wrote:

J’y ai pensé… mais c’est la même… En gagnant des tickets 30 ou 50$… je transpire rien que de cliquer sur le bouton register :frowning: mais je vais quand même réessayer en intégrant dans mes sets des SNG step.

Canonbis

fab12 wrote:

[quote]canonbis wrote:

[quote]Salut tout le monde,

Après quasiment un an de travail en poker: lecture, analyse de mains, revue de games,… Je pense avoir un niveau plutôt sympa… ce qui explique de bons résultats (dont les meilleurs que j’annoncerai ce mois-ci) mais j’ai un gros problème : malgré un BR me permettant quasiment de jouer en 16$ je suis toujours sur mes micro-limites et je stresse dès que j’ouvre une table > 10$…

–> Est-ce qq a le même problème ? comment puis-je le résoudre ?

Je précise que financièrement, je suis à l’aise… je rentre pas dans le détail mais en gros l’argent du poker, c’est un petit bonus…

merci
canonbis[/quote]

Prenez le texte ci-dessus remplacez canonbis par fab12 et vous obtenez un post que j’aurai pu écrire.
Enfin tout ca pour dire que ca fait genre 2-3 ans que je joue en micro limite. Je viens juste de passer de 1 à 3$ depuis un mois (yoohoooo!).
Comme toi je fais un blocage.

Je n’ai pas de solution mais je compati :-).
Bonne chance.
Fab12[/quote]

Désolé que tu souffres du même mal… le fait de lire tous les commentaires va me faire réagir je suis sur…

canonbis

pokermoney wrote:

[quote]Djouff wrote:

C’est ce que je fais pour les tournois mais comme c’est un specialiste des sngs je pense pas que sur ftp il existe cela.
ou alors tu utilises des T$ au buy in de ton choix ou des FTP.

gl[/quote]

Si si Poker ça existe… moins que sur Ongame, mais tu en trouves.

canonbis

albert29 wrote:

[quote]sur le forum, on parle souvent de grinder, de monter de limite, de perdre de l’(argent si on ne monte pas alors qu’on a le niveau…
bof, le poker est effectivement un jeu alors faut pas trop se prendre la tête avec. Si tu n’es pas à l’aise en montant de niveau, ben ne change pas de niveau et amuse-toi. Bon, évidemment, si tu t’y ennuies, c’est autre chose!!
Pour moi le poker n’est qu’un loisir, pas question de jouer à une limite où j’aurais peur des pertes.[/quote]

Albert, je joue effectivement pour le fun mais je me dis qu’il est quand même dommage de passer à coté de gain sympa
Exemple: BR= 900$ 12 tables 2$ 18 joueurs turbo avec ROI = 30% gain = 7$ de l’heure
alors que je pourrai faire (en restant super serein si on ne regarde que ma BR)
12 tables 6$ 18 joueurs turbo avec ROI = 15% (divisé par 2) gain = 12$

Je me dis quand restant cantonné aux micros, je perds un peu mon tps…

Canonbis

ratounet07 wrote:

[quote]ah ca je peux en parler car j’ai aussi le meme probleme je n’arrive pas a me

Petit conseil evite de mixer des BI ca nbe fera qu’empirer le fait que tu sois scare money.

good luck[/quote]

Tu me déconseilles d’éviter le mix de BI, strange, peux-tu préciser ? C’est l’idée que je voulais mettre en pratique comme conseillé dans les posts précédents.

Canonbis

Dès 2010, je vais me soigner… Je pense mettre en place du mix dans mes sets… à moins que les précisions de Ratounet me montre que ce n’est pas la bonne méthode

ET je vais continuer de gérer rigoureusement ma BR afin de rester serein… ou en tout cas, ne pas stresser en cliquand sur « Register » :wink:

Merci pour vos conseils/commentaires/moqueries/… enfin de vos participations quoi…

canonbis

Au moins ça prouve que t’es pas un gambler fou qui a un problème avec le jeu :laugh: :laugh:

Tout le monde a ce problème je pense, ça vient de l’usage de l’argent en temps normal, depuis qu’on sait ce que c’est (en général on est encore jeune ou très jeune) on se rend compte que ça sert à obtenir des chose qu’on veut ou dont on a besoin …

Dans ce monde cruel l’argent représente la survie, l’équivalent du feu ou de l’arme de l’homme préhistorique, ce qui nous permet de manger, dormir, etc donc de survivre et de vivre dans de bonne conditions

Au poker pour gagner de l’argent il faut oublier sa valeur pour prendre de bonne décisions, ainsi qu’oublier les émotions liées au jeu (perdre énerve gagner rend content).

C’est contradictoire pour notre cerveau rationnel qui par instinct de survie nous rappelle ‹ hé avec ces 10$/10€ tu peux t’acheter un steack !!! ›

Faut faire comprendre au cerveau et à notre instinct qu’on risque 10$/€ pour en gagner et en avoir plus qu’à l’origine. Evidemment avec le long terme qui est loooong le cerveau/instinct a du mal à imaginer que malgré le fait d’avoir perdu 100$ en une journée, on en aura + à la fin du mois qu’au début …

Solution : * oublier que c’est de l’argent (perso j’ai du mal avec les tables en € …), donc jouer en $ et réfléchir en terme de caves/BI et bankroll, et bien gérer tout ça

       * faire des graphes et tracker ses résultats ET LES ADMIRER DE TEMPS A AUTRES !!! ça fait comprendre au cerveau/instinct que malgré les pertes de la semaine on aplus d'argent qu'il y a 1 ou 2 mois et qu'à priori dans 1 ou 2 mois on en aura plus qu'aujourd'hui (ça le cerveau il comprend avec des graphes sur quelques mois). De plus quand on run bad ça fait passer le temps et ça aide à relativiser (ce qui revient à faire comprendre au cerveau ce qu'il en est en réalité)

En plus j’ai un truc perso : j’imagine que c’est un jeu vidéo, d’ailleurs ça existe des jeux de poker, on commence avec 500$ et il faut monter une bankroll pour participer au championnats du mondes, c’est pareil que jouer pour de vrai, l’idée est d’éviter d’être broke => gestion de bankroll

Avec ça le seul truc qui m’atteint vraiment (en plus des petites émotions dues au pertes du jour si c’est le cas) c’est de perdre plus de 25% de ma bankroll, et que ce soit 25$ de 100$ ou 250$ de 1000$ c’est pareil

PS : pas trop expliquer ça aux gens ils ne comprennent pas et te prennent pour un fou qui gamble et qui a un problème avec le jeu, alors qu’en fait c’est exactement le contraire et qu’on lutte pour être comme les gamblers invétérés pour qui les pertes n’ont pas d’importance :laugh:

et ta le coeur qui semballe aussi? moi ca me fait ca,comme si mon coeur allait sortir de moi si ce n’est deja fait lol.Par exemple en cash ca te donne de l’adrenaline ou de la tension lors d’un coup un peu délicat.Sinon pour que ca soit plus facile a vivre soit large niveau BR.Je dis ca pour le cashgame,moi c’est pas 20 caves mais le double. Applique ca aux sng sauf que c’est en % et scalcul differement.

C’est pas de l’argent, c’est des jetons, sinon j’aurai déjà eu plusieurs attaques.

basouli wrote:

:slight_smile: :cheer: :laugh: :woohoo: :silly: :silly:

tu as vraiment cru que durrr et isilduuuur c’etait du réel?

Hypergenius wrote:

[quote]
C’est contradictoire pour notre cerveau rationnel qui par instinct de survie nous rappelle ‹ hé avec ces 10$/10€ tu peux t’acheter un steack !!! ›[/quote]

Perso avec 10£ ou euros je me dis seulement que si je dois partir à tapis ce sera pour 10 de plus. C’est quand même le but du poker ! 10$ a ton service pour doubler …tripler… etc…Mon cerveau reptilien reste dans le frigo quand je joue au poker!:laugh: :huh:

Mais c’est un jeu vidéo:) .Et comme tout jeu vidéo, il coute au minimum 50 $ au départ:dry: .Sauf que l’avantage c’est qu’en jouant bien tu peux continuer de jouer en ayant récupérer tes 50$,donc un jeu gratos!:stuck_out_tongue: :woohoo:

Et le jour ou ça te saoule si ca arrive, pas la peine de le mettre en occasion à 1$ mais un cash out si il te reste des chips(pardon ,de l’argent !!!:laugh:) .CA c’est de la RELATIVITEB) . C’est pas pour autant qu’il faut gambler comme un fou je suis totalement d’accord;) .
Ensuite les considérations anthropologiques, cognitives, ou philosophiques :blink::blush: … comme je l’ai dit, à moins d’en faire son activité principale en tant que professionnel, ça n’est qu’un jeu et lui prêter d’autres buts n’est pas forcement opportun ou aisé:dry: !

Je pense qu’il y a 2 types de peurs:

-La peur de perdre de l’argent en valeur absolu. Genre je perd 50$ ça passe mais 100$ ça fait mal là ou sa passe, peut importe la limite à laquelle je joue.

-La peur de perdre des caves. Genre je perd 5% de ma BR ça passe, 20% ça pique.

La 2ème peur fait que les montées de limites ne changent pas grand chose au problème, juste que pendant quelque temps on va avoir un plus gros % de sa BR sur les tables, et donc plus de chance d’atteindre le point où ça fait mal. Une solution simple pour éviter d’ateidnre le point où ça fait mal c’est de jouer overrollé. Perso c’est le problème que j’ai, je vivrais très mal (ou plutôt j’ai très mal vécu) le fait de perdre 20% de ma BR en 1 jour, donc je me met à l’abri.

La 1ère on voit que ça devient un obstacle important à la montée de limite. Il y a forcement un moment où tu sera obligé de prendre le risque de perdre 100$. C’est pas en restant plus longtemps à ta limite que ça va changer grand chose.

C’est pas bien grave d’être overrollé, vaut mieu ça que l’inverse. C’est vrai que ducoup tu perd un peu plus de temps mais au moins t’est pas stréssé.

Dit toi comme le dit OZ que c’est un jeu vidéo et que le but c’est de scorer un maximum, peu importe le temps que ça prenne pourvu que tu t’amuse.

Après si ta vraiment envie d’augmenter ton taux horaire, ta pas le choix faut dessérer les fesses et se lancer. Ta qu’a faire tes sessions sans regarder ton caissier jusqu’à la fin.

Pour ce qui est des mixes de BI, je pense que Ratounet dit ça car lorsque tu joue par exemple 6 SNG à 3$ et 6 SNG à 6$, et bien tu est trop result oriented sur les 6$ ce qui nuis finalement à toute ta session.

Merci à tous pour vos commentaires, je vais garder en tête la phrase qui synthétise bcp d’avis : « Faut que tu te déserres les fesses »

Je vais finir l’année cool, et dès 2010… Ça va changer…

Canonbis

Tiens Canonbis, au vu de la déferlante que ta question a suscité, j’ai une question à te poser.

As tu déjà fait de la compétition à quelque niveau que ce soit, et peut importe le sport ?

Parce qu’ici,de manière triviale,c’est clairement « l’enjeu qui tu ton jeu » et il est possible que ton « problème »(:slight_smile: ) soit plus global qu’une simple question de tunes.
Parce qu’en fin de compte la tune affichée sur ton écran montre juste ton niveau et c’est peut être le nivellement de niveau qui te stresse.

Enfin , je te pense assez intelligent :stuck_out_tongue: , pour trouver le moyen qui va te permettre de relativiser tout ça. Pour moi, la seule et unique phase de l’apprentissage du poker qui peut générer de la « peur » de perdre de l’argent est la première .Celle ou tu déposes pour la première fois (si tu n’as pas trouvé des moyens « détournés » de te faire prêter de l’argent…:)).
Tu dois monter une bankroll avec un investissement qui viens de ta poche et là il est question réellement d’argent.Mais après…c’est ton travail et le manque de celui des autres qui finance tout alors … c’est qu’une question de gestion et de temps.

Dans une question posée à Tom Dawn par une journaliste lui demandant d’expliquer sa réussite, celui ci à répondu:"N’importe qui est capable d’être vainqueur au poker sous condition de faire preuve de sérieux(travail théorique-patience),d’ouverture d’esprit(créativité-intuition)et surtout en se détachant totalement des mises en jeu (le principal problème à un certain niveau selon lui).Tu vois tu n’est pas le seul en fait !!!:stuck_out_tongue:
J’ai regardé sa courbe de BK et ce mec se paye des variances de fou !!!
[b]http://www.pokertableratings.com/fulltilt-player-search/durrrr[/b]

Alors oui, il n’y a qu’un seul Tom Dawn, mais ses conseils sont bon à prendre il me semble.