Poker VIP : Réflexion sur le contenu

Je me disais bien qu’étant donné que tu étais passé sur le premier podacst de Poker Academie (si tu es bien Benoist Fechner), il y aurait au moins une information qui remonterais vers Poker VIP. Et je trouve cela cool que tu y répondes en personne.

Je trouve en effet qu’il y a beaucoup moins d’articles techniques qu’auparavant. Aujourd’hui, il y a trop de “portrait” de joueurs, pas inintéressants mais omniprésents.

Aborder un même sujet sous un autre angle ne me gêne pas. Le poker évolue, la technique aussi. Il y a tellement d’exemple de questions que se posent les joueurs chaque jour sur les forums.

Il y a des choses comme le test VIP qui ont disparu. Dommage.

Par contre, les points d’arbitrage sont très intéressants, les articles techniques de basou en plusieurs parties (comme l’overbet) sont extras.

Bref, c’est un très bon magazine mais le ressenti de tous les lecteurs qui s’expriment ici démontre bien que quelque chose a changé.

Pour ma part, je regardais en kiosque chaque mois pour voir si cela change sinon, il restera chez mon buraliste.

Merci encore de ton intervention

POWER POKER B)

Pour répondre à JBackdoor,

Que trouve t’on comme changement depuis quelques annéees ?

  • plus de journaux
  • plus de publicité
  • plus de people (on s’en fout)
  • plus de coverage de tournois toujours plus nombreux (on s’en fout aussi , sisi )
  • plus de photos (lié aux 2 points précédents)
  • moins d’articles techniques :frowning:
  • pas de “nouveautés” technique (et pourtant le jeu évolue :blush: )
  • plus de diversification (on a meme les résultats du foot , là je gerbe…)

Bref une revue qui comme les autres, avec le temps n’a plus besoin d’être conservée, voire achetée…

C’est la rançon du succes, de l’aguichage et de l’argent facile sans doute…

Old Shatterhand wrote:

[quote]Pour répondre à JBackdoor,

Que trouve t’on comme changement depuis quelques annéees ?

  • plus de journaux
  • plus de publicité
  • plus de people (on s’en fout)
  • plus de coverage de tournois toujours plus nombreux (on s’en fout aussi , sisi )
  • plus de photos (lié aux 2 points précédents)
  • moins d’articles techniques :frowning:
  • pas de “nouveautés” technique (et pourtant le jeu évolue :blush: )
  • plus de diversification (on a meme les résultats du foot , là je gerbe…)

Bref une revue qui comme les autres, avec le temps n’a plus besoin d’être conservée, voire achetée…

C’est la rançon du succes, de l’aguichage et de l’argent facile sans doute…[/quote]

+1 tout est dis !

poker vip ? tout est ds le titre, beaucoup de paillette un bel emballage et pas grand chose dedans !!!

qd aux articles qui arrive en retard !!! belle excuse a fournir ! le mec qui raque il en a rien a foutre !!

c est pas pro c est tout !

Le but est de donner des pistes constructives, casser pour casser ne sert pas à grand chose manolo. Avec ton commentaire cela ferme complètement le débat et peut blesser les personnes qui travaillent pour le magazine.

La moindre des choses est de donner des pistes pour améliorer le magazine quand le rédacteur en chef se permet de venir répondre à vos remontrances. Les posts avant sont très bien.

Moui…

Alors réponse à la réponse.

Déja, j’aime bien la démarche. Venir défendre son produit, c’est honorable.

Moi c’est “repasser” que je n’aime pas comme terme. Je suis un client floué, je ne suis donc pas ici pour mettre en place une phraséologie vide et flatteuse, mais bien pour exprimer mon mécontentement suite au “ré-achat” de 2 articles techniques. repompés donc.
De façon étonnante, quand j’achète 2 fois la même chose, du fait d’une tromperie, j’ai l’impression de me faire voler…
Après libre aux lecteurs de ce forum de juger s’ils considèrent que c’est légitime ou si au contraire je suis un grand malade.

Quand à savoir si l’on peut, du coup, envisager qu’en l’éspèce vous vous foutez de vos lecteurs, une question se pose: que serait-ce alors, se foutre de ses lecteurs?!

Vos contraintes techniques ne me regardent ABSOLUMENT PAS.
C’est votre problème.
Je ne regarde pas les marroniers. Je ne m’intéresse nullement au 10000ème sujet sur l’immobilier ici ou ailleurs.
Je tiens à vous faire remarquer que les magazines qui parlent encore et toujours de ce même sujet ont la double décence de prévenir en couverture et de changer les articles à défaut du fond.
Double décence dont vous fûtes dépourvu, d’où la pantalonnade (dsl).

J’apprécie vos efforts pour en faire un problème de FORME. Celà dénote une tentative louable d’habileté. En conséquence je m’abstiendrai de formuler que peut-être c’est aussi nous prendre pour des abrutis.

Et effectivement, ayant jusqu’alors acheté et lu TOUS vos numéros, je sais qu’il ne s’agit là ni d’une règle ni d’une habitude. Je m’étonne simplement que vous n’ayez pas pour règle de faire en sorte que ça n’arrive jamais.
Il me semblait qu’il s’agissait d’une contrainte éthique très supportable.

" Moi aussi je suis comme ça je râle souvent et j’ai le compliment difficile."
Moi pas du tout.
Je suis d’un naturel enjoué et une lecture rapide de mes posts précédents vous convaincrait que quand je suis satisfait je le fais savoir aussi (cf holdemmanager/oeuvre complète de Sharp/compliments personnels à Shummyfab etc…).

Quand à oser me dire merci, il me semble effectivement que ce serait parfaitement déplacé.

@barrykapath
@smegeol
et aux autres…

J’invoque la flemme, et vous épargne donc la réponse à la réponse de la réponse. De toute façon, c’était difficile de répondre et j’ai bien reçu le message. En revanche, voici ce que je vous propose :

Dès le prochain numéro, je propose - donc - de mettre en place/publier, sous forme de tribune, une nouvelle rubrique dont le titre reste à déterminer mais qui pourrait s’intituler “le lab des lecteurs” ou la “rubrique masochiste”… Faites moi confiance, on trouvera un nom approprié.

L’idée : donner la parole à deux lecteurs, si possible fidèles (dans le sens assidus) et relativement mesurés, qui auraient la double charge de…

  • débriefer (publiquement) le mois “n”, le numéro du mois “n-1” (J’ai aimé / Je n’ai pas aimé, ou “j’ai eu envie de vomir”, si vous y tenez)
  • assigner à la rédaction une ou deux “missions” pour le mois n+1 dont le but sera évidemment d’améliorer le contenu.

Le cadre : pas de censure, tous les coups sont permis, à deux conditions : humour et constructivité

On verra si, comme moi, vous êtes prêts à jouer le jeu.
Je le vois comme quelque chose de tout à fait sérieux, mais aussi parfaitement ludique.

Barrykapath et smegeol me semblent correspondre au “profil du poste”, mais si d’autres voulaient tenter l’aventure, j’attends leur profil poker (dans les grandes lignes) et trois lignes de motivation (on va quand même pas appeler ça une lettre) en Message Privé

Nice proposition, faut avoir les couilles de le faire.
J’espère que tout le monde va jouer le jeu !!!

Q’est-ce que vous feriez pas pour trouver du contenu gratuit:P …lol //humour
Sinon c’est une bonne idée cette tribune, j’espère aussi que les protagonistes auront le courage d’aller au bout de l’idée!

Pffff…

Affronter de la technique, volontiers. Mais si tu commences à avoir du panache…
Bon. A la fin de l’envoi, je sors donc de la pure mauvaise humeur.

En plus l’idée d’écrire dans une “rubrique masochiste”, vraiment, comment dire non?!

Donc ben, oui, bien entendu, je suis prêt à jouer le jeu/ aller au bout de l’idée. Je trouve même que c’est tout à fait kiffant.

Voilà. Donc j’avais enfin trouvé un exutoire mais maintenant c’est sûr, je vais devoir recommencer à battre mes enfants…

Merci poker VIP!

:wink: Barry, ton adresse postale en MP, et fissa, tu viens de gagner un abonnement !

Evidemment, j’attends pas de “merci”, je pense qu’on ne considère ni toi ni moi qu’il puisse s’agir d’un cadeau ^^

Et le “fissa” c’est juste pour être un peu désagréable quand même

S’il faut râler pour gagner un abonnement gratuit, alors moi aussi

JE RÂLE ! C’EST INTOLÉRABLE !

:lol:

On sait jamais :stuck_out_tongue:

Les contraintes c’est un peu de ma faute, j’ai planté benoist pendant le WPT.
My bad… désolé pour vous :frowning:

Tout d’abord merci de venir au front, ca prouve que vous faites attentions à vos clients/lecteurs.

Alors pour ma part Poker Pro/(VIP), c’est le mag qui m’a fait venir au poker sérieux, qui m’a donné envie de m’améliorer, qui m’a fait découvrir PA.

Je me rappelle qu’au début, j’adorais ce magazine, je courrais l’acheter le 25 du mois, mais je trouve que ces derniers temps, vous vous êtes plus orientés people, et joueurs récréatifs.

Ce que j’aime moins/pas
Tout d’abord, les news. Si j’achète le magazine le 5 février, je me tape des news de décembre que j’avais déjà lu, notamment sur PA. Je pense que cette rubrique doit être plus fraiche, après j’y connais rien en édition et j’imagine que ca doit pas être simple.

Les quizz. Pour tout t’avouer je la saute toujours, j’ai déjà trouver des réponses assez douteuse de comment jouer un coup.

Les interviews, ces derniers temps ce sont quasi que des people qui n’y connaissent pas grand chose.

Il y a également beaucoup de résultats sur des MTT live de seconde caégorie, mais bon je suppose que ca doit plaire

Ce que j’aime

La rubrique histoire, tout particulièrement l’autre fois sur Stu Ungar, qui m’a d’ailleurs ammené a regardé le film sur ca vie.

Les dossier technique des profs PA

Ce que j’aimerais

Plus de technique ( par exemple commenté des mains de HS, NL1k +)

Des initiations un peu moins "cucu la praline*

decouvertes de grinder online

J’appréciais egalement bien la découverte d’autres variantes, pourquoi ne pas la remettre au gout du jour, sur une autre forme ?

JBackdoor wrote:

[quote]Bonjour, bonjour,

Alors je marche sur des œufs, puisque j’ai pris déjà assez cher dans vos post précédents. Je ne suis pas sûr que ce soit une idée de génie de répondre, au risque de relancer la machine, mais disons que c’est ma façon à moi de démentir formellement l’assertion selon laquelle “nous nous foutrions de nos lecteurs”…

En trois ans et demi d’existence, nous avons effectivement dû repasser (“repomper”, j’aime pô trop le terme) un maximum de 5 sujets déjà parus dans nos pages (de mémoire, notamment un dossier sur le heads up dans le numéro 37, et un dossier sur “As-Roi” dans le 34 ou le 35…).
[b]
Plusieurs raisons à cela :

  • Des contraintes techniques à palier en urgence (un sujet qui n’arrive pas à temps, ça arrive, hélas)
  • En vertu du principe du marronnier, qui veut que certains sujets, comme les arbres en questions, refleurissent chaque saison à la même date ou presque. Exemple type le fameux dossier des NewsMag sur les francs maçons ou les prix de l’immobilier en Ile-de-France.[/b]

Maintenant sur la forme, deux auto critiques :

  • Ces “repasses” auraient dû être clairement signalées, je suis parfaitement d’accord. C’est clairement un impair de ne l’avoir pas fait.
    - Enfin repasser un sujet ne dispense pas de l’améliorer au minimum et si possible d’en changer l’angle pour apporter quelque chose de neuf.

Ceux qui nous lisent depuis longtemps savent, je l’espère, que nous n’en faisons ni une règle ni une habitude. J’ai clairement sous estimé l’impact que ça pourrait avoir sur l’humeur de certain d’entre vous. Mea culpa.
Barrykapath, je comprends que tu sois déçu. Je te supplierais bien de revenir, mais je crois que la seule chose à faire c’est de redoubler de travail pour, un jour peut-être, te convaincre.

Maintenant pour élargir le débat, j’ai noté au passage plusieurs remarques, dont je suis assez mal placé pour juger de la pertinence, mais qui m’ont touché. Je sais aussi d’expérience qu’un type énervé est plus enclin à l’écrire qu’un type enjoué. Moi aussi je suis comme ça je râle souvent et j’ai le compliment difficile. Pour autant, tant qu’elle est constructive, la critique est à mon avis précieuse.
Ainsi quand je lis :

“Pareil, j’aimais bien au début, quand ca s’appellait encore Poker Pro. Maintenant en 45min c’est lu et complètement inintéressant, à part 2-3 pages.”

J’aimerais bien savoir quelle sont les 2-3 pages qui trouvent miraculeusement grâce à tes yeux, ça c’est pour éviter d’avoir envie de me pendre :-), mais surtout, si c’est ce que tu ressens Fna68, et bien j’aimerais savoir ce que tu aimais que tu ne retrouves plus, ce qui d’après toi a changé etc… Bref des arguments dont nous pourrions nous inspirer pour améliorer notre contenu.

Et aussi :

“Fidèle lecteur depuis un long moment, je trouve que la ligne éditoriale n’a cessé de se dégrader ces derniers mois.”

Bon en fait là c’est argumenté. Mais je ne comprends pas : les Basous, Pragmos, Como… sont toujours là smegeol. Des interviews, c’est vrai, il y en a, mais ni plus ni moins qu’il y a trois ans. Peut être peux-tu préciser ta pensée.

Bref tout ça pour dire que j’entends vos critiques, et si j’osais je vous dirais merci :wink:

JBackdoor / Benoist Fechner
Rédacteur en chef du magazine Poker VIP[/quote]

je tiens à saluer ton intervention.Rien ne t’y obligé,tu sembles etre à l’écoute de tes lecteurs,c’est une très bonne chose.

Par contre,si je peux me permettre,ta tentative de justification ne fait que t’enfoncer…Il y a tellement d’articles intéressants à "pomper"sur le net(juste sur 2+2) que les problemes techniques et ta métaphore sur les arbres ne sont pas des excuses valables.Maintenant,tu t’en est excusé,ce qui est honorable et y a pas mort d’hommes n’ont plus…

as tu réalisé une étude sur les lecteurs de pokervip?C’est plutot des joueurs on line que live?Plutot reguliers qu’occasionels?Je pense que les gens attendent pas mal de techniques et de stratégie en achetant un magazine de poker,plus que des news people.Peut etre serait il intéressant de vous focaliser encore d’avantage sur l’aspect on line du poker.Un spécialiste pourrait par exemple,de façon indépendante et objective,faire la critique des offres mensuelles des rooms,les tournois interessants.Il pourrait y avoir un spécialiste sur les logiciels(comparatif pt/HM/PO pokerstove/l’autre dont j ai oublié le nom,la légalité de pokeredge?sng wizzard,stox poker combo…)Une présentation d’un grinder pro/aspirant pro auquel le lecteur pourrait s’identifier(plus facile qu’avec gus hansen ou negreanu…).Des liens vers des blog,des vidéos intéressantes,une main de hs online .com commentée par basou :slight_smile:

Dslé si il y a déjà tout ça maintenant dans poker vip.Je dois avouer que je n’ai plus acheté le magasine depuis pas mal de temps,par faute de temps plus que par le sentiment que le magasine perd de sa qualité.

Meuh non Como, zont raison, c’est pas une excuse, et va surtout pas croire que je t’en veuille le moins du monde ! Bon cela dit, j’aurais préféré que tu fasses un ITM, salopard :wink:

J’ai oublié de préciser une chose, si tu viens répondre ici, sur un forum, c’eswt que la clientèle ciblé ce sont plus les “regs”, donc dans l’ensemble adapter votre contenu en fonction :wink:

JBackdoor wrote:

[quote]@barrykapath
@smegeol
et aux autres…

J’invoque la flemme, et vous épargne donc la réponse à la réponse de la réponse. De toute façon, c’était difficile de répondre et j’ai bien reçu le message. En revanche, voici ce que je vous propose :

Dès le prochain numéro, je propose - donc - de mettre en place/publier, sous forme de tribune, une nouvelle rubrique dont le titre reste à déterminer mais qui pourrait s’intituler “le lab des lecteurs” ou la “rubrique masochiste”… Faites moi confiance, on trouvera un nom approprié.

L’idée : donner la parole à deux lecteurs, si possible fidèles (dans le sens assidus) et relativement mesurés, qui auraient la double charge de…

  • débriefer (publiquement) le mois “n”, le numéro du mois “n-1” (J’ai aimé / Je n’ai pas aimé, ou “j’ai eu envie de vomir”, si vous y tenez)
  • assigner à la rédaction une ou deux “missions” pour le mois n+1 dont le but sera évidemment d’améliorer le contenu.

Le cadre : pas de censure, tous les coups sont permis, à deux conditions : humour et constructivité

On verra si, comme moi, vous êtes prêts à jouer le jeu.
Je le vois comme quelque chose de tout à fait sérieux, mais aussi parfaitement ludique.

Barrykapath et smegeol me semblent correspondre au “profil du poste”, mais si d’autres voulaient tenter l’aventure, j’attends leur profil poker (dans les grandes lignes) et trois lignes de motivation (on va quand même pas appeler ça une lettre) en Message Privé[/quote]

J’aime bien l’idée, on est dans un concept entre Mr Furieux de poker actu et la publication d’un thread d’un forum (que je nommerais pas) sur un magasine concurrent.

En tout cas je trouve ça très honorable de la part de poker VIP de proposer ça à notre communauté et que tout le monde ai sa chance :slight_smile:

GG Benoist

Merqui Djouff :wink:

Des progrès sont possibles pour rendre le contenu plus attractif. Mais le contenu reste à mon avis, aussi subjectif soit-il, au-dessus de la concurrence, en grosse partie grâce aux lascars gays de PA (Como et Basou) :slight_smile:

Par contre, ça manque de jolies filles en couverture Benoist, avec toutes les perfs qu’elle fait en ce moment Liz Lieu mérite bien une petite place en couverture :).

Plus sérieusement, si vous voulez acheter un mag spécialisé et hésitez entre Poker VIP et un autre, je serais curieux de savoir pourquoi.

Après, si vous hésitez entre acheter Poker VIP ou ne pas acheter de mag de poker, là je peux comprendre. Ca veut dire que le contenu des mags de poker n’est pas approprié pour l’instant à vos besoins. Mais est-ce que l’adapatation du mag à vos besoins particuliers est conciliable avec un objectif d’augmentation du nombre global de lecteurs, là est la 1ère question. Et si vous pensez que la réponse est oui, alors quel est votre besoin ?

Fana68 wrote:

Vrai et faux à la fois, pas le temps ce soir mais je m’en expliquerai ici même jeudi si tu veux… :wink: