bibi c’est un coquin il fait 1/3 pour inviter tout le monde, ils vont se bloquer leurs outs, on les domine dramatiquement c’est un flop sec et on tire les nuts… en gros à part un k aucune turn va nous les briser.
mais le principal c’est que tu mettes tout tu peux quand même pas fold ce monstre
ouais je comprends bien l’idée, le flop est bien sec, mais en 10, t’as aussi des middle et bottom sets, des dp qui ne lâchent pas facilement.
le probleme en micro, c’est que les mecs viennent au flop avec vraiment des mains inattendues, donc impossible de dire qu’ils vont s’annuler leurs outs respectifs, car ils n’auront pas souvent les ranges qu’on attend
Par exemple je reviens sur le mec qui a limp UTG pour call 18BB ensuite sans hésitation preflop, il a quoi comme range ? impossible à dire.
Du coup il a autant de 72xx que de 22xx ou 77xx, des QQxx, des rundowns foireux, des pocket pairs sans avenir, et j’ai meme vu des mains genre AQ75ss s’inviter dans des pots 3bet.
En général en PLO, le sizing flop m’emmerde toujours, puisqu’on est quasi tout le temps en multiway, quelle que soit l’action preflop.
Du coup mon réflexe a été de virer autant de monde que possible avec un gros bet flop, me retrouver en HU si possible pour tout mettre au milieu ou meme prendre le pot direct flop.
Evidemment, si je me retrouve en HU après un gros bet flop, il y a de grandes chances que ce soit vs KKxx.
Au final, bet 1/3, bet pot ou check/call c’était pour tout mettre au milieu de toute façon.
Mais je préférais jouer l’équité de mon flush vs une seule possible DP ou un seul set que contre 3 joueurs susceptibles de toucher la jackpot turn et river 
Bon, sans surprise, le mec avait bien KKxx, rien à redire.
Mais cette question du sizing flop en multiway me pose des problèmes.
faut te mettre d’accord… Il a tout et n’importe quoi ouc’est un nit de l’espace ?
Je crois me souvenir que t’es bon en maths ? Regarde ce que représente KKxx dans une range de 30/50/70%.
Regarde aussi ton équité vs 72 par exemple, et vs KKxx. si tu fais fold 7XXXdd, regarde l’équité qu’il te fait gagner à folder.
Bref, t’as pas confiance dans ce que tu fais, mais au final c’est juste parce que t’es totalement RO et que tu regardes pas les EVs de ce que tu fais alors que t’en as le niveau.
Je comprends pas comment ton but est de virer le maximum de monde flop alors que tu as un monstre et que il y a un PSB
Les naked K vont jam chez eux sur ton 1/3 et le but de faire small est de se faire call par des low FD qui draw dead ou des QQxx par exemple
Ca, en PLO10, je ne pense pas. ca va très souvent just call je pense.
Le seul jam viendra de KKxx à mon avis.
Je voulais dire que Villain 4 qui a limpé UTG pour call direct le squeeze a en effet tout et n’importe quoi, mais celui qui va call un bet pot flop ici aura quasi toujours KKxx (et ce ne sera probablement pas Villain 4, car je ne vois pas trop son limp call UTG preflop vs 3 joueurs potentiels avec KKxx)
OK, tu peux me donner la FE que t’estimes avoir sur ton bet POT alors ?
Non
je peux te dire qu’en PLO10, à ce que j’ai pu voir pour l’instant, ca paie très cher pour aller voir un flop, mais c’est fit or fold pour la plupart.
On a de la fold equity au flop sur tous les joueurs qui se sont embarqués avec une main moins bonne et comme je le disais, mon point était de me retrouver HU et pas vs 2 dingos supplémentaires qui, surtout en PLO où les équités sont très proches, vont toucher trop souvent le miracle turn et river.
C’est une approche assez trouillarde, très RO et pas du tout « mathématique », et c’est un gros truc à corriger chez moi.
Dans le feu de l’action PLO, y’a pas de maths, y’a que de l’émotionnel chez moi
J’écris vraiment n’importe quoi des fois 
Bref, 1/3 pot, stop la trouille de ce qui pourrait arriver par miracle turn et river, et merci pour vos conseils 
C’est parce que hors du feu de l’action t’as la flemme de faire les maths. Du coup t’auras jamais les automatismes, du coup l’émotionnel reprendra toujours le pas, du coup tu tilteras toujours sur les bad beat, du coup t’auras toujours l’impression qu’en étant sérieux tu perds alors que ces co_ards font nimp et gagnent… Alors qu’en fait… bah t’es juste pas sérieux dans ton approche 
Regarde Babidule, la daronne WWW l’a enfin mis à bosser. Fais un groupe de travail avec lui 
Fais chier…
J’avais repris pour le fun, et direct je suis en train de poster des mains, d’étaler ma fainéantise sur PA et de me faire botter le cul.
je vais voir si j’ai envie de consacrer trop de temps à recalculer des coups de plo le soir à la veillée 
Même vs son KKxx tu as les odds pour go d’ailleurs
je pense qu il faut bet entre 50% et 100% pot, je ne suis pas adepte des bet trop petit qui donnent les odds à tout le monde et du coup personne ne fait d erreur. je pense que jaurais tendence a bet 75/80% histoire de peut etre ne pas faire fold une babyflush ou un mauvais rois mais je pense qu ils paient pot de toute facon.
donc quoi que tu fasses ladessus ca ne changera rien à ton winrate . y a 76bb au milieu , si tu bet pot et qu ils foldent tu n es pas mécontent .
avec ce spr on a déjà vu des joueurs aller all in avec 2 eme pair sans redraw ,
pas fan du check pour trap là ,
puis celui qui est en mode insta fold avec son a2xx et qui hit set turn il va etre content qu on lui offre notre cul alors qu il n’avait rien demander
c’est ça que je voulais dire en disant qu’en PLO, je préfère dégager un max de joueurs flop en bettant pot et soit me retrouver en HU, soit prendre le pot direct.
Contrairement au NLHE, Il y a trop de possibilités pour les Villains de hit un truc inattendu pour pas cher turn et/ou river.
Mais à la lumière des autres commentaires, je pense que ce n’est pas la bonne approche. Bet pot ou 1/3, si un mec a top set, il va raise et tout va partir au milieu. A la limite, bet 1/3 et tant mieux si tout le monde vient quand je touche mon flush max. Et quand je touche pas, ca ne change rien si 1 , 2 ou 3 joueurs sont dans le pot, puisque l’un d’entre eux a kkxx quasi sûr.
du coup t’as pas encore fait les calculs en fait ?
Tu m’as pris pour toi ? Y’aura pas de calculs 
non il faut bet pot et pas 1/3 ,
c est toi qui as raison à la base, il faut qu ils fold , c est ce scenario qui te raporte le plus , pas beaucoup de call vont te rapporter une all in equité des 76bb du pot qd tout le monde fold ( hors rake obv). faire fold des rois sans redraw qui ont 35% contre toi est une bonne chose.
hé les gars, comme d’hab, quand je poste ici, je me retrouve le cerveau à l’envers entre ceux qui disent « faut faire comme ça » et ceux qui disent « non, faut faire autrement ».
Du coup, je suis vite persuadé d’avoir tout faux, de n’avoir rien compris au film, et 2 jours après, un gars dit « t’as raison », et je me dis « ouais en fait c’est vrai ,c’était pas si con ce que je disais »
Vous me mettez le cerveau à l’envers. Ou peut-être qu’il n’y a pas de « bonne réponse » et que chacun voit midi à sa porte…
mais… tu t’en fous puisque tu bosses pas ton jeu