Petit Quiz hors sujet

C’est sûr que l’animateur ne va pas ouvrir la porte avec la voiture si ce n’est pas celle que l’on a montré. C’est d’ailleurs là tout le truc.

Tchobo, le fait que changer ou non ne représente plus rien vient du fait que 2/6, l’animateur ouvrira la porte avec une voiture :

Donc
2/6 on perd en changeant
2/6 on gagne en changeant
2/6 on perd en n’ayant pas le temps de changer

Ainsi on gagne 2/6 et on perd 4/6. Si l’animateur n’ouvre jamais la porte avec une auto :

on perd 2/6 en changeant
on gagne 4/6 en changeant

Mais, il est évident que si on se rend à la deuxième étape (c’est-à-dire que l’animateur ouvre une chèvre plutôt qu’une voiture, même par hasard), il faut changer. Mais au niveau des probalité globales de gagner cette voiture, les concourants gagneront 1/3 si l’animateur ne connait pas l’emplacement de la voiture et 2/3 si l’animateur la connait :stuck_out_tongue_winking_eye:

Ouais Yornext, mais quelqu’un l’a trouvé avant toi :P, cependant c’est un très bon résumé de ce qu’on a dit :slight_smile:

A votre avis, que penser de cette situation:

C’est le soir, 3 prisonniers Joe, Bill et Jack sont dans une cellule. Au petit matin le gardien viendra en chercher un pour le mener à l’échafeau.
Le prisonnier Joe se dit: « J’ai une chance sur 3 de mourir ! ».
A ce moment là arrive le gardien qui apporte le repas du soir.
Joe lui dit: « Je sais qu’au moins un de mes deux compagnons d’infortune ne va pas mourir demain matin, puisqu’une seule personne sera menée à l’échafeau. Pourrais-tu me dire qui d’entre eux deux va être épargné ? »
Le gardien, qui a un bon fond finalement, veut bien répondre à Joe: « Bill aura la vie sauve ».
Apres le depart du gardien, Joe est abattu, il se dit: « Entre Jack et moi, un de nous sera mené à l’échafeau. J’ai une chance sur 2 de mourir, c’est pire qu’avant ! »

D’après vous, Joe est-il dans le vrai ?

Quand on y pense, il avait toujours 1/2… vu de l’extérieur, chacun a 1/3 de mourir, mais de l’intérieur, il est évident que tous ont au moins un de leur ami qui va survivre. Ainsi, on peut déjà considéré cette option comme réalisée. Donc, il avait déjà 1/2 de mourir…

Eh non … imagine par exemple qu’au lieu de 3 prisonniers ils soient 100, avec toujours un seul qui va mourir. En appliquant ton raisonnement chaque prisonnier pourrait deja considerer que 98 autres prisonniers vont survivre et qu’il a donc 1/2 chance de mourir entre lui et le 99eme.

Un indice: la solution est liée au problème des 3 portes que tu as soumis :wink:

A vue de nez j’aurais plutôt dit l’inverse, à savoir que puisqu’on savait déjà que l’un des autres allait mourir, il a toujours une chance sur 3. Mais Jack a maintenant 2 chances sur 3. C’est exactement le même problème à mon avis.

Enfin, il reste bien sûr la possibilité qu’ils s’évadent en creuxant un tunnel avec une petite cuiller.

Bien vu John, c’est tout à fait ça. Je vais te mettre +1 à ton karma :lol:

Un prisonnier va etre éxécuté. Il y a 1/3 de chance que ce soit Joe et 2/3 de chance que ce soit un des 2 autres.
Quand le gardien dit que Bill sera sauvé, comme dans le problème des portes, c’est comme s’il ouvrait une porte. Les 2/3 de chance des 2 autres se reportent donc entierement sur Jack.

Avec la réponse du gardien, Joe a toujours 1/3 d’y passer et Jack 2/3.

Plus d’explications ici:

Le problème des 3 portes est référencé en bas en tant que problème de Monty Hall

Bon allez je pose ma devinette.

C’est dans le style des devinettes à chapeaux (les protagonistes ont un chapeaux sur la tete qu’il ne peuvent par voir, mais on devra leur faire deviner par la logique quel chappeau ils ont).

La première (assez connue) n’est pas trop trop compliquée.
Il y a deux chapeaux bleus et un rouge.
Les trois jouerus sont à une fenêtre (la premier au premier étage, le deuxieme au second, le troisqieme au troisieme). Ainsi le 3° voit la couleur des chapeaux 2 et 1. Le deuxième voit el chapeau du premier joueur, qui lui est bien embêté car il n’a aucune donnée.
Le jeu consiste à recompenser de 100000$ le joueur qui trouvera en premier la couleur de son chapeau (si il se trompe il est exécuté) . Pour faire une proposition de couleur, le joueur pensant avoir deviné, doit se rendre dans la rue face aux trois autres joueurs et annoncer la couleur qu’il pense avoir aux juge. Ainsi si il se trompe, les deux autres joueurs auront vu la couleur de son chapeau, et en faire les déductions.

On suppose être dans le cas où les deux chapeaux bleus ne sont pas au premier et dernier étage (sinon c’est trop nul le gars du troisieme sait direct qu’il a un rouge et gagne sans logique aucune).

LA question est si vous deviez faire ce jeu, quelle est la meilleure des position à avoir et pourquoi ?

PS : (énigme2 - celle la c’est pour le fun, je l’ai vue dans un livre de maths pour CE2, et j’ai planché dessus 4 heures en soirée avec mon frangin (on était en école d’informatique pour l’un et physique pour l’autre…) et on n’a pas trouvé, j’ai mis un bout de temps avant d’avoir l’idée, mais les petits trouvent ça naturellement c’en est fou).

On est sur une plage déserte avec rien juste de quoi faire un feu, on veut faire cuire un oeuf d’autruche qui par besoin mathématique doit cuire 45 minutes pil poil sinoon il sera non comestible et entrainera de graves maladies. Le but sera de réussir à mesurer le temps de cuisson. Pour ce faire nous ne disposons que de deux « mèches mathémùatiques ». Une mèches mathématique s’étaint 30 minutes aaprès avoir été allumé, mais ne se consumme pas homogènement, par exemple si elle fait 1 mètre, elle peut avoir bruléé de 70 cm en 10 minutes, les trente cm restant étant beaucoup moins combustibles. Les deux mèches mathématiques sont différentes dans la non homogénéité. Vous avez uyun briquet et une casserole pour les allumer et mettre l’oeuf dedans …???

Ben la 1ère celui qui est au 3ème étage saura de toutes façons la couleur de son chapeau (s’il sait qu’il y a 2 bleus et un rouge). Mais enfin ça m’étonne que ce soit si simple, peut-être que les gars ne savent pas quel est le nombre de chapeau de chaque couleur.

La 2ème par contre je sèche, je vais réfléchir.

Edit: Si on les allume au deux extrémités elle se consument en 15 minutes non (elle se consument de manière non homogène donc c’est peut-être pas forcement le cas) ? Si c’est le cas, la solution coule de source ensuite.

En fait je me suis mal exprimé, les gars savent qu’il y a des bleus et des rouges, et qu’il y en a deux d’une couleur et un de l’autre. mais on se met dans une situation ou les deux de la meme couleur ne sont pas au premier et deuxeme du coup le gars du troisieme verra toujours un bleu et un rouge, et ne saura pas de façon évidente le quel il a sur la tronche…

En fait la meilleure position n’est pas la troisième, car dans son cas il est en coin flip…

Yes bien vu sur l’edit, en les allumant aux deux extrémités en même temps, on ne sait pas ou les feux vont se rejoindre, mais ca mettra 15 minutes pil poil… Bien bien vu, nous on était allé vraiment mais vraiment loin… (le gars nous avait pas dis que c’était pour CE2, on a commencé à bruler une torche pour déduire la fréquence des vaghues sur la plage… et ensuite ben on a tout fait…)

Pour les chapeaux :

Le gars du haut prend son guess… il se trompe et se fait slaughter celui du centre voit alors quelle couleur de chapeau celui-ci avait, il en déduit alors le sien (il voit 2 bleus, il a un rouge ou il voit 2 rouges, il a un bleu).

Si on a pas le droit au sacrifice humain, je continue de réfléchir :stuck_out_tongue:

Ben pas le droit au sacrifice humain, mais l’idée est pas loin lol

Ben je sais pas si je mettrais ma vie en jeu là-dessus… mais si j’étais à la deuxième position, je me dirais tout de suite que j’ai pas la même couleur que celui en dessous de moi.

Justement parce que le jeu n’a plus aucun intérêt si j’ai le même que celui en bas (on aurait deux bleus et l’autre en haut saurait tout de suite sa couleur).

Ainsi, je suis certains qu’ils m’ont donné un chapeau différent de celui sous moi. Donc, je prends mon courage à deux mains et je vais à la rue en disant cela.

Réponse : la meilleure position est certainement la deuxième, pour la raison que je viens de donner :stuck_out_tongue:

C’est chouette que ces énigmes tombe en bas de page. Ca permet de ne pas savoir les réponses.

La première énigme est bizarre.

Ben oui mais s’il y a un rouge et une bleu en dessous de lui, il sait aussi qu’il a un bleu.
Et puis le gars su deuxième sait aussi ce qu’il a puisque ce n’est pas la même couleur que celui au premier.
Je trouve ça curieux, il doit y avoir quelque chose qui m’échappe.

Pour le deuxième, ça fait un moment que je tournais autour de la réponse et je viens d’avoir une illumination. Si on allume une mèche par les deux bouts, elle va se consumer en 15 minutes. Il suffit d’allumer l’autre pour faire les 30 minutes qui restent.
Ma première idée c’était de bruler une mèche et après de compter les secondes pendant 15 minutes.

Edit : Bon je vois que d’autres ont trouvé avant moi, mais au moins ça m’aura fait me creuser les méninges un bon moment.
Ceci dit je trouve toujours l’énigme numéro 1 bizarre. C’est trop évident, tu es sûr qu’il n’y a pas d’autres indications qui manquent, parce que franchement dire, je sais qu’il y a une bleu et un rouge, je connais le bleu donc l’autre c’est le rouge, c’est pas vraiment un casse-tête.

en fait, les joueurs ne savent pas quel chapeau est double (bleu), donc celui en haut peut soit avoir un chapeau rouge, soit un bleu

En fait les joueurs ne savent pas lequel est double, et ils ne savent pas non plus que les deux premiers étages sont les meme, mais, k’astuce consiste à dire, que la meilleure place est la seconde, car dans le cas évoqué, ou les deux premiers etages sont différents, après 10 minutes de réflexion le deuxieme trouvera tout seul la solution. En effet voyant une couleur en dessous de lui, il se dirait rapidement, « ok si j’avais la meme couleur que lui, le gars du dessus ne se generait pas pour empocher le ponion, or il hésite… ainsi il possède deux données mais n’arrive pas à conclure donc forcément… » et ainsi la meilleure pace est sans doute la deuxième.

J’en connaissais une aussi dans le meme genre ou 100 nains ont des chapeaux noir ou blanc à la queue leu leu, et on leur demande chacun leur tour de passer devant tous (et donc de montrer leur chapeaux), de dire la couleur de leur chapeau, si ils ont juste c’est bon, sinon on les tue (je sais pas pourquoi on tue toujours dans ces jeux …) Les nains sont en fait des « daltons », le dernier voit tout le monde, l’avant dernier tous ceux devant lui et ainsi de suite.

Ici l’énigme consiste à donner aux nains la meilleure stratégie pour en sauver le maximum, mon majeur de prépa, à trouver une solution pour en sauver 99,5%, qui est de loin meilleure que la mienne qui consistait en première approche à dire au plus grand « ok, gars, tu comptes le nombre de chapeaux devant toi et tu annonces la couleur où il y en a le plus, et ensuite vous annoncez TOUS la meme couleur »… C’était pas si mal pensé mais moyen…

eh eh! j’avais trouvé les chapeaux :slight_smile:

Pour ton truc de nain… il y a 100 nains… comment il fait pour en sauver 99,5%??