De mémoire (ça fait longtemps que j’ai vu cette vidéo), c’était le spot BU vs blindes qui était le sujet du 4bet shove. Normalement aucun reg ne va 3bet plus de18% contre CO ou EP. Même en BU vs CO ça devrait plafonner à 14-16%, donc encore en dessous de la valeur minimale pour avoir une strat de 4bet shove.
Cependant, je crois avoir vu des solvers proposer des ranges de 4bet shove dans certains spots qui n’ont rien à voir. Mais contrairement à la VOD de Zug (où il y avait bcp de bluffs), dans des situations de 4bet plutôt linéaires (sans bluffs avec des low PP et Axs). Le solver semblait préférer y mettre des mains fortes mais pas faciles à manœuvrer pots-flop (typiquement AKo, mais je crois aussi quelques PP moyennes). Du coup avec des ranges qui ressemblent plus à ce qu’on pourrait préconiser contre des degens.
Je reviens rapidement là dessus. Si Zug proposait de 4bet shove des PP (77-22) et des Axs (A7s-), c’était parce que ces mains ont pas mal d’equity pure, en tout cas assez si on la combine à notre FE (d’où l’importance que Vilain 3bet vraiment bcp et qu’on a assez de FE quand on shove), mais avec une equity réalisable post-flop assez faible. On ne va pas pouvoir assez souvent aller à l’abatage avec la main gagnante.
Quand on call 3bet 55 au BU, c’est d’abord pour valeur, pas uniquement pour setminer. Mais comme il peut être difficile d’aller au showdown, dans la ^pratique bcp de joueurs ne la joue que pour faire nuts ou GU.
J’ai déjà vu des 4bet pour plus de 30bb qui foldaient contre mon shove. A ma grande surprise d’ailleurs. Et parfois dans des positions où les ranges sont plus tight. Evidemment je ne sais pas ce qu’ils ont foldé. Peut-être des bluffs, mais peut-être même des mains fortes (ce qui serait une erreur).
C’est pour dire qu’il ne faut pas sous-estimer notre FE.
Maintenant il faut aussi comprendre que quand on est call, on est outsider à peu près tout le temps. Mais le move 3bet/shove, entre notre FE, les fois où Vilain va call 3bet et qu’on gagnera post-flop, et notre equity contre les ranges de call shove, reste souvent plus EV+ que le move 3bet/fold (qui nous fait -900bb/100 pour un 3bet à 9bb…). Bref, faut pas que le shove ait un WR positif, faut juste qu’il soit moins négatif que le fold. C’est à dire qu’on ne cherche plus forcément à gagner de 'argent, mais à en perdre moins.
Après si vraiment on a un read sûr comme quoi Vilain 4bet hyper tight, OK pour 3bet/fold. Stack off AKo PF n’est pas toujours bon. Mais dans ce spot précis je pense quand même que ça reste bon.
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