[PA-Book] Fluctuat nec mergitur


#461

Les enjeux sont tellement énormes, ça rend fou. Bravo à toi en tout cas et bon courage, ça doit peser tout de même!


#462

Qu'est-ce que vous pensez du move ?
Ici vilain est un récréatif que je pense un peu scary, il joue 40/20, je dirai style loose passif mais CS.
Il a 20% d'agression (477 mains), 33% de showdown, fold to 3bet 11%.
In game, je ne me suis pas vraiment fié à ces stats, mais j'avais remarqué auparavant qu'il était assez CS.
Evidemment je ne fais jamais ça contre un reg qui me payera jamais ici avec Qx.
Ce faisant je n'ai pas transformé ma main en bluff, mais j'ai voulu dépolarisé mon range river dans le but d'extraire le max de value quitte à me value cut de temps en temps, c'est le risque. Le but est qu'il me call trop light avec Qx (il est cappé) en s'imaginant que je suis polarisé (c à d que j'ai soit la suite, soit air, or je ne suis pas censé avoir souvent un 4 ici).


#463

D'une manière générale plutôt que de chercher à représenter un bluff vs récréatif je vais plutôt chercher à le commit très tôt dans le coup, du coup en faisant 110 Flop puis 250 Turn on lui met en quelque sorte moins la pression que ça. Qu'en penses tu ?

Edit : et squezze plus cher PF s'il fold si peu :wink:


#464

L'idée de VB tres thin contre une station n'est pas nouvelle, btw 200bb sur un board ou Vilain a mass DP+ possibles (il a tous les 4 quasiment vu ses stats et notamment le fold3B et la deepitude) et ou on est pas sur qu'il fold DP et qu'il call KQ ish mais aussi ou ce dernier type de mains ne rep qu'une partie pas forcément majeure de sa range... C'est au mieux tres optimiste imo :silly:

Btw il est weak ou CS du coup ?


#465

Je dirai qu'il est weak au sens où il va pas vouloir go broke facilement un set ici avec la deepitude parce qu'il aura peur que j'ai QQ (pour le dire autrement, il est très content d'avoir monté un stack à cette limite improbable pour lui, et il n'a pas envie de tout reperdre), mais il est CS au sens où une fois qu'il a engagé des jetons il a horreur de devoir folder turn ou river.
Je shove pas en pensant qu'il va fold set ou DP, juste que je pense pouvoir thin value contre une bonne partie de son range qu'il va être incapable de fold. Maintenant la question c'est est-ce que cette partie de son range (Qx) fait suffisamment le poids par rapport à ses nuts (set, A4s, 44, 64s, 56s, 63s). Question de combos.


#466

Oui c'est une autre approche. Après je pense que c'est surtout une question de PSB et river j'ai grosso modo 1 PSB, juste léger overbet à faire, parfait pour shove
Le sizing du squeeze, j'avoue qu'il est immuable chez moi : bet pot :slight_smile:


#467

Oui oui j'avais bien compris que c'était pas un value bluff ^^

Après étant donné qu'il a toutes les DP possibles vu le profil et évidemment tous les 4x ça rep une trop grosse partie de sa range la je pense pour value shove 200 deep


#468

Mais DP c'est quand même pas des masses non plus, non ? Il fold peu au 3bet mais il a pas non plus Q3 ni Q6 imo... il a qques connectors DP ok, mais c'est peu par rapport à d'autres boards il me semble


#469

Ah au fait en te voyant parler de ton sizing de squeeze j'avais une question a te poser l'autre jour et j'avais zappe. Il me semble (la flemme de vérifier j'suis sur iPhone mais je crois me rappeler) que les mains que tu avais posté récemment ou tu own des regs, tu open ton BT a *3.5 (pot) notamment sur des spots 3max avec 2 regs. C'est ton standard ? De mémoire je crois qu'un des regs défend un truc genre A6o de BB d'ailleurs (ce qui est assez degueulasse) c'est pour cette raison ? Thx


#470

je te réponds plus tard je dois partir là (casino jeje)
en mm tps j'ai déjà répondu au sujet de ce sizing : snowie


#471

Bah est ce qu'il ouvre Q6s ou 65o du CO ? Après s'il open ça avec 11% de f3B et la dead money et la deepitude je pense qu'il call le squeeze quasi 100% du temps non ?


#472

Il ouvre un 38% au CO, vu le Fold to 3bet et le 4bet (5%) ça nous donne un 32,08%

Pour ma part je vais shove en value itou KK A4s 46s de mon range de squeeze

Mais Qx style AQ (quoique AQ c'est peut-être closed) à mon avis sont meilleurs à check river parce qu'on bloque trop de ses combos de Qx

Si je flopzilla en donnant la version la plus pessimiste de son range river, mon AA est pas si mal que ça :

Ev(shove) when called (QJ worst hand to call) = 0,6 (-862,17) + 0,4 (+1505,74) = -517,302 + 602,296 = 84,994

[en fait il faudrait comparer avec EV when check check et EV when check call, peut-être que le check back est meilleur ici]

Evidemment dans cette hypothèse j'ai exclu qu'il ait pu slowplay QQ ici. A noter que dans cette hyptohèse toujours il aura slowplay ses set au flop et au turn, alors qu'il a quand même un raise cbet dans les 3BP de 13%.
J'ai mis comme limite inférieure à son range de call QJ parce que c'est effectivement la main avec laquelle il m'a call, mais il n'est pas impossible qu'il me call itou avec QTs voire Q9s Q8s...
Il a tanké jusqu'à la dernière seconde du time bank (et on en a du time bank sur pokerstars) !

Mais ça reste quand même un spot ultra marginal (et sans doute assez closed), en shovant physiquement je ressentais à quel point le move était limite - j'avais l'impression de marcher sur des oeufs, signe que c'était assez borderline. En même temps c'est ce genre de coups limites qui te donnent envie de jouer au poker !

De manière générale, cette main reflète des changements récents dans mon jeu :
- je value beaucoup plus thin qu'avant, j'ai bp moins peur de me value cut (et notamment dans les gros pots) - et j'ai l'impression que trop souvent on est bloqué par le fameux "il ne paye qu'avec mieux et fold toutes ses mains moins bien" qui nous fait perdre de la value, en somme on finit par avoir un leak qui est de trop check back par sécurité au lieu de value bet
- un vieil article de 2+2 m'a ouvert les yeux sur un point de théorie (il faudrait que je le retrouve mais j'ai la flemme, et c'est un gros pavé en anglais) : le type en somme parlait de dépolariser légèrement son range de bet river, puisque : vilain TAG ne fait jamais d'erreur (du point de vue GTO) en nous bluffcatchant à la bonne fréquence, il est indifférent à call ou à fold, c'est pourquoi dans des spots où on est censé avoir soit nuts soit air, on va rajouter des mains de notre range de check back (des mains à showdown value comme ici AA) dans notre range de shove pour déséquilibrer légèrement notre range de shove du côté de la value et rendre son call EV-.

On pourrait poser la question (et contrairement à ce que j'affirmais dans mon premier post) : conte un reg TAG, est-ce qu'il n'est pas ok de shove AQ pour induire un level, c à d un call avec Qx inférieur, voire JJ TT ? Si on a une sale image (et c'est mon cas actuellement), je pense que ça peut passer. Le seul point qui m'embête (et il est loin d'être négligeable), c'est que si on a AQ on bloque bcp de combos de Qx susceptibles de call chez vilain.


#473

Je viens de recevoir le tome 2 de Jared Tendler et il tombe à point nommé puisqu'il parle de la zone.
LA ZONE.

Jared propose de tenir un journal de A-game et c'est ce que je vais esssayer de faire désormais sur mon thread.

En effet, ces derniers temps il m'a semblé pas mal jouer mon A-game (et pour ceux qui suivent ce thread on pourra constater que c'est pas tous les jours que j'ai l'impression de jouer un A-game).

C'est assez cohérent avec ma désicion prise depuis un certain temps (mais non encore publiée ici) de ne plus publier de résultats chiffrés mois par mois, bon ou mauvais.

Je fais malgré tout un résumé de juin et juillet.

Juin : 2,5k hands online (retour tardif connexion internet), une soixantaine d'heures live (break even sur la 2/4), ESPT Marbella out niveau 6 (rien pu faire), passé le reste du séjour à glander et à boire des caipiriñas, ce qui est excellent pour le A-game ! Eh bien oui, le farniente et la fiesta est tout ce qu'il me manquait et je suis revenu en excellente forme et enchanté par Marbella. Poker un mois moyen donc, légèrement positif, sans trop me prendre la tête. Un peu spew la bankroll live puisque j'ai puisé dedans pour les à-côtés marbellanos.

Juillet : mon best mois ever entre la victoire du Sunday, le live et le grind online !!!

Grind online on voit ce qui a changé : j'ai enfin fait du volume cette année !!! Presque autant de mains en un mois qu'en six mois !!! Et bcp de mains/heure parce que j'ai recommencé à multitabler 7-8 tables en me sentant à l'aise.

Motivation à grind revenue, tout revenu.
Le mixte online/live portant ses fruits je pense pour l'équilibre de vie.

Un ITM event live sur le Catalunya Poker Tour de BCN (22e/250 environ), où j'ai pris pas mal de plaisir et bien rigolé à vrai dire. Le type juste à ma droite qui me sort sur un flip par contre m'a clairement dominé dans les rencontres SB vs BB, rien à dire.

Là aussi par contre point négatif un peu spew ma bkr live parce que j'ai buy-in le Megapokerseries de BCN (800 eur), tout en faisant des satellites qui m'ont coûté la moitié du buy-in au final, pour sortir finalement dans les premiers niveaux sur un suckout assez horrible avec brelan floppé. Restant légèrement gagnant en 2/4 live, mais la bkr fond comme neige au soleil, ce qui n'est pas de bonne augure pour le festival EPT/ESPT qui approche.

J'informe les PA membres que lors de ce festival qui commence le 17, le casino va ouvrir 24h/24 avec 60 tables de cash-games, de la 3/6 au minimum si mes infos sont exactes.

J'ai bien l'intention de buy-in directement l'ESPT pour achever de spew ma bkr, et sans doute irai-je m'assoir en 3/6 avec ce qui me reste, voire en transférant bkr online => bkr live

Spewons, mais pas trop !

(La suite tout à l'heure)


#474

Donc le journal du A-game.

Préliminaires

Ecueils :

1) difficulté à ne pas être RO.

Je cite Jared :

Ce qu'on sait tous. Ou à peu près tous.

Définir le good run : moins au niveau de l'EV all-in (on a passé le cap) qu'au niveau des G-bucks.

On ne parle pas assez des G-bucks. Je tends la perche à un coach PA pour une idée d'article.

Le document de référence pour les G-bucks est ici : http://sports.espn.go.com/espn/poker/columns/story?columnist=bluff_magazine&id=2817110

Good run et flop : ce n'est pas forcément le fait de toucher au flop (je good run parce que je touche trop de brelans ou toujours ma top paire quand j'ai 3bet AQ), mais parce que ce flop est bon à bluffer, à 3 barrels, à value thin (forme de set-up atténué), bref parce que ce flop de manière générale est meilleur pour notre range que pour celle de notre adversaire.

Il n'empêche que même si c'est du good run, il faut quand même savoir jouer postflop pour exploiter au mieux cette forme d'avantage discret que nous donne la chance. C'est là qu'intervient le A game.

Good run et runnouts : quand les runnouts sont trop souvent favorables, on good run, mais l'air de rien on va commencer à avoir des ranges déséquilibrés puisqu'on n'a plus besoin de bluffer.

Le good run est subtil. Il faudrait un instrument précis (duxili s'y est essayé récemment me semble-t-il) pour mesurer la chance au-delà de l'all-in EV.

Donc suis-je en good run ou joué-je mon A-game ?

2) Difficulté morale à parler du A-game

N'est-ce pas un peu prétentieux de dire "je joue mon A-game" ? Attention à la fausse modestie. Il ne faut pas craindre le ridicule.

J'ai l'impression que la frontière est tenue entre le A game et le C game (voire carrément le Fish game) puisque je n'ai jamais autant lu de sarcasmes dans le chat que depuis que je joue mon A game. Mon image s'est considérablement détériorée ces derniers temps : ça c'est à cause du Trash game que j'appelle par immodestie A game : tellement de 3 bets, de hero call à la mords-moi-le-noeud, de 3 barrels avec banana, de squeezes, de cold 4bet light, de merguez au showdown, de call to 4bet avec des semi-poubelles... Alors est-ce du good run, du A game ou finalement du Pourri game ce que je suis en train de jouer actuellement ?

La frontière est tenue, oui, entre le A game et le spew pur et simple en ce qui me concerne. J'ai été averti : deux sessions récente huge perdantes, comme quoi, ce n'est plus du A game, mais sa caricature. Le glissement est imperceptible... Ce n'est même pas une histoire de G bucks : c'est juste des mains carrément très mal jouées ; dignes, effectivement, d'un fish. Le tilt y a peut-être mis son nez.

Mais je retiens quand même que certains plays de A game peuvent paraître d'un fish pour un oeil pas assez averti. Je pense que le A game n'est pas toujours GTOment correct. Je ne dis pas qu'il n'est pas GTO, au contraire. Mais il n'en a pas toujours les apparences immédiates, disons à l'oeil nu.

Le A game m'a donné des idées d'articles (pas sûr qu'ils voient le jour pour autant) :
- sur le value thin, range dépolarisé river vs range capé.
- sur l'équilibrage des ranges : ajustement, image globale et à la table, dynamique, histo entre regs, range de check trop faible (en vrac).

Spew : j'ai commencé à trop bluffer 3barrel shove du coup les regs se sont adaptés et me call avec 3e paire dans les 3bet pot. J'ai commencé à trop cold 4 bet du coup les regs ne foldent JAMAIS à mon sizing 1/2 pot. Mon range de check s'est affaibli du coup les regs stabent contre moi dès que je montre de la faiblesse.

Bref, j'ai recommencé à jouer mon C game... D'où ce journal. Il va falloir maintenant que je trouve des exemples dans ma database. Hic : j'ai tendance à ne marquer que les mains les plus spectaculaires. Gare à l'autosatisfaction !

Redline et A game ? Les deux ont sans doute des choses à se dire, bien que la redline soit piégeante elle aussi puisque quand on ggod run elle se porte comme un charme. Néanmoins, en juillet où j'ai joué je pense un bon A game et pas que good run j'espère, j'ai fait mon meilleur non-showdown ever.

sd.PNG

(sur 89K hands, sont incluses dans juillet les qques 5K hands de mai et juin)

Il y a toujours une grosse marge de progression à aller chercher du côté de la redline, mais attention, quand on fait trop de mauvais calls (j'avoue que je suis devenu une fucking calling station) la redline ne bouge pas mais c'est la blueline qui en prend un coup (sans parler de la greenline, qui se fout royalement des G bucks ou des Slansky dollars...), encore une fois la redline peut être trompeuse.


#475

[attachment]Poker-Doc-%2030-06-2015.doc_1.odt[/attachment]

Salut je tiens aussi un journal , bon j essaye j y arrive pas tous les jours mais si ca peut t inspirer !!


#476

j arrive pas a l inserer mais j ai retrouvé des impressions d ecran que j avais posté dans ce thread

http://www.poker-academie.com/forum/theorie-du-poker/732081-article-pa-comment-travailler-son-jeu-efficacement-et-sur-la-duree.html

essaye de DL l lien http://depositfiles.com/files/g0lhxi55a


#477

Merci anduril je jette un coup d'oeil !


#478

de Nada !!

Lejos de ser perfecto , mais cela donne deja une idée du style de tableau :wink:


#479

Je prends deux mains sur le thème du hero call, s'il y en a qui veulent s'atteler aux G bucks, je pense que c'est ok dans les deux cas.

Main 1 NL 100 j'ai vraiment insta call contre ce reg (il a jamais AK ici, et il faut pas s'étonner du cold call...), il y a absolument TOUS les tirages qui ont manqué.
Main 2 contre top reg, c'est vraiment pour lui un bon spot à 3barrels AQ AK KQ, j'ai entré ça vite fait dans Flopzilla, ça a l'air ok (et j'aurais pu rajouter qqes combos de FD style Ax). Dans ma range de défense call 3 bet nutsé j'ai aussi pour ma part ici JJ TT plus JTs AJs pour bluffcatch de la même manière. Pas sûr que je supporte 2barrels avec 99 88 ou 77 mais je pense que c'est pas forcément une erreur et du coup on aurait deux autres bluffcatcher river + autre nuts. En même temps, du point de vue GTO, il faut folder qques-uns de nos bluffcatchers river, donc autant le faire dès le turn avec 88 77, en gardant 99 ?
Par contre le call pre pris en sandwich est sûrement pas terrible (à noter cependant que bouton est fish, ingame je me rappelle plus mais ça doit expliquer mon call). Normalement je 4bet bluff ici mais comme j'ai plus aucun crédit et que les regs me reshovent bcp plus light en ce moment j'ai opté pour le call.


#480

main 1: J'aime pas du tout sorry, t'as bien chatter la main adverse imo ^^
Deja deux Barrel cette carte ca me dis trop rien, et apres tu choisis un des pir Combo pour bluff catch tu blocque ses QJs et et FD...

main 2: Profil de BTN ? Si fish okay pour flat sinon c'est peut etre un peu plus Close.
As played why not :slight_smile: