T’es sérieux toi t’es pas buté du tout non plus 
2 choses possibles à faire pour estimer si AQo est un call pré sans infos :
- On regarde sur un large sample si call AQo fait de l’argent dans ce spot vs ce size contre un recréa lambda qui 3b en bb.
On call si c’est Ev+ et fold si c’est ev-
—-
2e option
- On run dans un solver preflop, en assignant la range moyenne de 3b dans ce genre de cas (vs fish) ou si ce n’est pas possible, on l’estime. - On regarde ce que le solver conseil de call + le plus important : on essaye de comprendre les intrications Postflop, qui pourrait nous faire dévier (le solver va jouer balance avec les deux ranges assignées, ce qui ne sera biensur pas le cas en pratique).
——>
C’est un secret pour personne, une ev n’est pas calculable pour un humain, (ni pour un robot vs un humain d’ailleurs).
Il y’a plusieurs problèmes qui se posent quand on call AQo.
-
On à très peu dequity vs une range qui ressemble très fortement à TT+AK.
-
On à des reverses implieds contre AK, (surtout si on juge qu’on arrivera pas à fold TP flop ou turn).
-
La réalisation de notre equity est très faible, et on ne gagnera jamais un gros pot avec cette main a priori. (AQ loose vs AK et gagne presque rien contre KK- sur Axx | sur board low, ) + les fish ont une tendance à over protéger, ce qui nous empêchera de voir les turns , river, ce qui est embêtant IP
4 « J'aime »
C’est plutôt l’inverse ici.
Si on fold AQo turn ou river , c’est nous qui exploitons vilain de manière très forte. On lui roule dessus en foldant, et non l’inverse !
On a déjà explo preflop une tendance général qui montre que les recréas ne bluffent que très peu ce spot PF, en callant très tight (je pense qu’on peut call any pp cependant).
Continuons à exploiter un rec moyen sans une grande aggressivité particulière, et laissons nous exploiter par les quelques % des recs qui vont nous montrer A2o ici !
Un élément qui me semble très important de prendre en compte dans le thinking process, qui est une démarche plus globale :
Si call est ev0 voir légèrement ev+, il ne faut pas oublier que lev de fold peut parfois être ev+ ! Si on fold preflop, alors on rejoue une main directement, avec 1 ou 2 spots à tables. C’est pour ça qu’il faut éviter les calls/raise marginaux PF en micro. Premièrement personne vous exploitera si vous êtes un peu plus tight, et deuxièmement car il y’a trop dev à aller chercher contre les recreas.
4 « J'aime »
Faut pas surestimer les implies. Call any PP n’est pas terrible contre range strong. On va bcp trop give up au flop et on va pas prendre assez quand on fait set pour compenser.
si le mec a eu un gros moment carddead il peut avoir des stats très nit… mais s’il 3bet il VPIP et il PFR sur cette même main, alors 22% 3bet avec 2%VPIP et 1% PFR c’est sûr ça devient compliqué…
Mais un mec 39/13 sur 350h qui devient 27/21 sur 5k hands, c’est totalement crédible.
Oui. Si BB 3bet assez 4bet à petite fréquence AQo se fait, même si ça parait un peu contre-intuitif de prime abord.
Justement dans la dernière vidéo de Baki il montre des ranges CO vs 3bet 9.5% des blindes. AQo est 4bet 33% du temps. Je me souviens aussi de Booba qui préférait 4bet ses AQ vs réc, mais bon pas sûr que ce soit un bon argument, ça remonte quand même.
1 « J'aime »
Tu auras toujours une part d’incertitude sur 350 hands. Mais tu peux utiliser les infos que tu as quand même. Après 350 hands si le mec est 39/13 ya quand même bien plus de chance d’avoir à faire à un mec loose passif qu’à un top reg qui run de la sorte.
Il y a quand même 26% de ses mains où il vpip sans raise (au lieu de 6% avec ton exemple du 27/21) ça fait quand même environ 90 mains au lieu d’une vingtaine…
C’est en fait assez énorme comme déviation.
Effectivement. c’est vraiment à prendre en compte !
Maintenant , on a casi rien à ajouter vs 3x + (en supposant qu’il size AK comme ça) on va bien réaliser notre equity vs 16 AK quand il hit pas.
Vs 4x ce serait très différent, mais le size de 3b me fait dire qu’il faut call any pp car je ne vois pas ev fold> ev call avec ces mains la, du à la tendance des recs de jouer AK passivement et de tout mettre avec ovp/tp (ce qui arrivera quand on fait brelan ~ 1x sur 7).
En fait perso je pense que le call des PP est toujours mieux vs une range strong car vilain vilain va souvent 3 barrel son overpaire, tandis que si on x/r notre set sur un board drawy on aura trop de FE vs une range plutôt weak.
1 « J'aime »
Si tu réalises ton équité vs AK je suis OK mais ça ne sera quand même pas si souvent le cas.
Il va quand même Cbet son AK au moins de temps en temps au flop j’imagine…
Exacte, je rajouterai même qu’on a tendance à surestimé lev de AQo en call 3b vs une range polar alors qu’au final même vs reg on est pas tres bien.
Personnellement en High je 4b en frec mes AQo Cu/Mp vs BB, et très souvent MP/CU vs BTN. (En micro- low du au rec on peut 4b 100% de ces AQo à condition que Ip 3 bet assez).
1 « J'aime »
Oui peut être que call 22 est meilleur vs QQ+ que vs AJ+, TT+ car vilain va plus faire d’erreur post flop avec ses ovp.
Mais ça ne veut pas dire que call 22 vs QQ+ est meilleur que fold 22 vs QQ+.
Perso si je voyais les cartes de vilain est qu’il a KK bah je fold faut pas être maso. L’exploit c’est quand même savoir fuir contre les joueurs qui 3bet très strong.
2 « J'aime »
Même dans le cas où il a uniquement overpaire :
On a 6bb à mettre dans 12bb. ~~~ On doit gagner le pot ~ 33% .
On touche brelan une fois sur 9. On réalise contre AK.
Si on touche vs ovp on gagne souvent ~ 100bb.
Ça me semble être un clear call avec all pp mais pas sûr de ça non plus .
@Freudinou on call any pp ici ?
Après toute les pp n’ont pas la même ev, on préféra call 22 que paire de 77 par exemple, à cause du concept de shania. Mais ça c’est une autre histoire 
C’est pas si evident que ça en vrai.
Si l’adversaire a uniquement KK+, alors quand on hit set , on est assuré de win tout le pot contre un recréa moyen. Ça rembourse les 9/10 ou on hit pas (on que y’a un As au flop).
Je pense qu’on préfère quand même que vilain a KK+ AK pour call ici.
1 « J'aime »
Tu as éveillé pas curiosité. Je ne connais pas du tout et trouve rien sur google.
Shania Twain est balancée / à l’équilibre
2 « J'aime »
2 « J'aime »
VS 12bb tu folds, vs 99bb tu call. Je suis OK avec toi yes.
Là il met 10 BB je sais pas si ça peut changer qq chose en fait… Dans ma tête un peu quand même… + le rake… On doit gagner plus de 33% du temps du coup. On rajoute 7bb et pas 6.
Attention ! L’explication c’est juste que étant donné que vilain va 3bet strong on va 4bet strong -> BB va s’adapter en foldant énormement vs les 4bet et donc CO va 4bet des bluffs. Si vilain joue std vs nos 4bet aucun intérêt de rajouter des bluffs.
Sinon @Aurora1 a bien résumé le thinking
L’idée ici @lusaman c’est que si tu attends d’avoir des SD vs tout les joueurs tu vas spew bien des caves, sans info il faut se dire qu’on joue contre la moyenne du pool ( Ou la moyenne des regs / moyenne des fishs. Donc si le field a tendance a massivement underbluff ce spot, par defaut je vais overfold sans preuve du contraire.
3 « J'aime »
Un facteur important va aussi être la value qu’on va pouvoir tirer, vs un recreatif qui va X/C AK overcard vs des petits sizes ça rajoute clairement de l’intérêt. En effet quasiment impossible a calculer.
Sur les datas que j’ai en micro les calls vs 3bet avec PP ne print pas dans ces positions, mais peut être que call juste vs whale est profitable… Je conseillerais de fold par défaut sans idée précise postflop.
En tout cas call pocket >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> AQo
3 « J'aime »