Parce que tu ne peux pas assumer les 2 streets suivantes en mode x/c,il va te falloir bluffer à un moment à moins que tu puisses check down till R.
Deuxio tu “deny” l’équité adverse de ses draws en checkraisant ce qui n’est pas mal imo puisque ses draws ont quand même 35-40% vs ta main.
S’il joue comme ça ses made hands et ses FD tu dois le savoir,nous on es en guessing game ( nulle part tu dis qu’il équilibre ses ranges,nulle part tu indiques qu’il fait 50% pot sur board wet avec ses FD… ).
Oui c’est bien ça ,en face il doit défendre minimum 66% de sa range et en p3b c’est rarement le cas.
Il me semblé que sur 1/2pot la Fold Equity été de 33% pour sa j’ai dit 66% et sur un pot sa donne 50% mais je peut me tromper.
Moi je pensais que sur un fold to cbet flop de 66% tu peut miser 1/2pot pour 33% de FE
Sur un fold to cbet de 58% 2/3 pot pour 42% de FE et pot pour 50% de FE soit s’il a 50% de fold to cbet
Mes calculs ne sont peut être pas juste et s’il le sont n’hésite pas a me le dire
Hola hola !
Pot 10€, on mise 5€.
5/10+5 = 33%
Donc notre cbet 1/2p doit passer mini 33% du temps pour être profitable.
J’ai rectifié!!!
C’est montana qui dit n’importe quoi et induit en erreur tout le monde !! 
La question mon cher Trunky est: es-tu capable de underplay tes NFD ou d’autres nuts au F?
Si c’est le cas et bien ton play me semble ok jusqu’au T,R tu devrais bluffer car tu peux aussi bien avoir les nuts qu’une main comme la tienne qui est clairement trop weak pour call ( comme tu polarises d’ailleurs les 2 sont des value hands et non des bluffs car villain ne doit pas te call! ).
PS: c’est mon dernier message car le bot de PA m’indique que je sature ton thread lo!
Exactement pour sa qu’il faut un fold to cbet de minimum 66% sur 33% de FE non ?
S’il a un FE de 33% il va passer minimum 1fois sur 3 non ?
Désolé c’est le matin j’essai de réfléchir mais j’ai un peu de mal ^^
Tu confonds avec la range que vilain doit défendre pour pas rendre notre cbet profitable.
Il doit effectivement call mini 66% de sa range ce qui le fait fold 33% donc sa stat de fold to cbet sera de 33%.
Alors sur une mise de 1/2pot on a 33% de FE le mec sur 100% de sa range de défense au flop sur un pot 3bet il va fold 66% et call 33% de ses mains ( ou raise ) Dans un pot ou il faut 33% d’équité c’est sa ? Donc s’il a 66% de fold on est juste a EV0 et s’il a plus on augmente notre EV non ? si on mise moins on descend notre FE ce qui rend le bet EV- non ? Et si on augmente la mise on augmente la FE et le coup devien EV+ non ?
J’y comprend plus rien lol
PS : si tu lui donne 33% de FE dans ton bet mais qu’il a 66% de Fold to cbet on est a ev0 ( enfin il faudrait 33.33333…% de FE et un fold to cbet de 66.666666…% pour être EV0 (33.33333…% + 66.66666…% = 100% de sa range de défense vs 3bet)
@trunkcorp500 @tothamon Je crois j’ai compris vous regardez avec la cote et pas avec la FE, moi j’ai stars helper et sur starshelper il met que lorsque je cbet 1/2pot j’ai 33% de FE et je calcul par rapport a cela pour le coup pas par rapport a la cote alors après comment il fait pour calculer une FE a 1/2 pot je ne sais pas …
En terme de cote vous êtes ok le calcul est bon mais pas en terme de FE et je pense que les 2 sont corrélé car plus on diminue le bet plus on a la cote et moins on a besoin de Fold to cbet mais on a moins de FE et plus on augmente le bet, moins on a la cote mais plus on a de FE et le but là c’est faire fold vue qu’on défend nos blinds et pas de calculer par rapport a la cote au pot
Oui vu que j’ai envie de x/c quelques mains je dois en x/c qui peuvent assumer multi barrel.
Tu vas x/f plein de mains donc tu dois avoir des x/c et x/r mais 79 pour moi n’est jamais un x/r.
Si tu cbet trop ce flop avec tout ce qui à de l’équité et x/f le reste c’est pour ça tu te sens en panique à x/c cette main car on peut te bluffer facilement tu auras que des mains faibles, mais quand il te 3 barrel et que tu lui montre flush au SD il va y réfléchir à 2 fois les prochaines fois et ça t’enlèveras l’idée de surprotéger ta main vs FD/OVC.
Salut .
Ici je préfère Just call malgré son fold to 3 b on est pas en table complète, du coup il peut call plus Loose que ses stats ne l indiquent.
As played je cbt en protection et je suis content de faire fold tous les broadway of et sans équité , soit environ 30 combos je pense.
C’est quoi votre range de x/c sur ce flop ?
comme dit plus haut j’aurai très souvent call PF mais pour les fois où je 3bet je ne cbet pas flop on a pas de value et aucune FE, turn ok pour call par contre river je GU sur un petit sizing (1/2 pot et moins) et je bluff catch (3/4pot +) si vilain a un af élevé river et pour tout le reste GU.
Edit: a mince je t’es donné du PF j’efface lol
Je vais check que les mains assez forte pour vouloir allez au SD sans trop faire grossir le pot genre TPTK ( et encore l’option de bet en protection est possible), sinon bon pas dans cette configuration là mais toutes les mains max vue que t’es OOP tu peut les check aussi.
Tout les bluff, semi bluff et mains intermédiaire, je bet car c’est un pot 3bet, et je veut arracher le coup le plus tôt possible et c’est là que je vais cbet en fonction de la FE et des stats de vilain et pas en fonction de la cote
Sur ce genre de flop tred très peu.
AA avec As de cœur 80% du temps
AK et AQ de cœur 60% du temps
Top set 60% du temps
Soit 8 combos
Quoique on peut aussi inclure AJ cœur et les petits set de temps en temps selon le profil
Il n’y a aucune carte au dessus du 9 et c’est un pot 3bet pourquoi tu n’aurait pas de FE ? ( et en plus je viens de voir que le mec est short juste ce qu’il faut pour avoir une bonne FE) même si le mec pense que tu n’as pas toucher il peut que fold s’il a pas touché au flop donc pour moi il y a quand même de la FE. Sur un pot 3bet ce genre de flop est top pour cbet surtout si on a un taux de 3bet de genre plus ou moins 6% ( si t’es reraise flop après c’est différent tu peut fold tranquilement car vue son stack s’il envoie ce sera rarement en bluff )
Ce raisonnement me fait penser au joueur qui vont au SD avec rien juste psk il pense que l’autre a rien c’est ridicule
PF 3bet ou call sont bien sûr possibles. J’ai une préférence pour le call vs 2x, le 3bet vs 3x, et mixer vs 2.5x. Les raisons sont simples: magnifiques cotes vs 2x (j’aurais souvent une stratégie soit très mergée, soit avec un pole bluff vraiment très bas, selon le Vilain).
Flop: je pense que ça dépend pas mal de notre stratégie générale et de nos ranges PF (justement si on 3bet bcp de medium SC ou de PP moyennes ou pas). Par exemple si on souhaite CBet small un range mergé à haute fréquence ou si on préfère bet cher un range polarisé à une fréquence moins importante. Cette texture me semble à la limite des deux stratégies dans mon cas: 763s, je vais CBet small très souvent, et 985s je vais au contraire bcp check. J’ai quand même l’impression qu’on se rapproche plus du second cas où on se retrouve à peu près à égalité d’equity avec Vilain (mais avec le déficit de position).
Ici, instinctivement je pense donc c/c la plupart du temps parce que ce flop ne me donne pas un avantage d’equity contrairement à 763s. Je vais donc check très souvent et CBet cher et polarisé.
Edit: Je GU sur ce run out. Je ne pense pas qu’on ai un super combo pour transfo en bluff, même si je doute de la pertinence de bloquer ou non la flush après le c/b de Vilain au turn.
Ben oui tu dois avoir 33% de FE avec un CBet 1/2 pot. Mathématiquement on a un bet 1/2 pot directement profitable lorsque Vilain fold > 33% du temps (donc défend moins de 66% de son range). Tu as donc bien besoin de 33% de FE. Vilain doit folder plus de 33% du temps.
Pour la cote, Vilain a 25% contre notre bet 1/2 pot.
Je ne suis pas fou alors ? lol j’ai fahi appeler les bonhommes en blanc
Sur ce style de joueur on ne bloquera jamais la couleur, mais on va bloquer toutes les autres cartes au dessus, le mec a l’ère plutôt merger que polarisé, s’il est a tirage coeur il aura souvent deux over vue que je le voit sur du merger donc au final il ne peut pas fold sur un cbet mais il n’y a pas autant de combo que ça sur un range merger pour le tirage couleur. De plus s’il a tirage couleur avec 2 overs et vue le stack qu’il lui reste ne serait-ce pas plus profitable pour lui de shove au flop?
Donc au final le cbet bloque pas mal de chose et en même te donne des infos sur sont jeu si jamais tu te prend un shove ou un raise et le fold sera plus facile après s’il call ben c’est pareil tu part tranquillement sur un x/F t’as plus le choix tu va pas miser ta chemise sur une aussi petite pair mais au moins tu auras le mérite d’avoir essayé de bien défendre ta blind.