[NL50] Pot 4bet OOP

Voilà le SD.

Les 10% je ne les prends pas trop en compte vs ce villain en particulier , puisqu’on a une grosse dyna et qu’il est assez souvent en tilt sur moi

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C’est quelle room ca ?!

Raison de plus pr go broke PF :wink:

Ah mais ça c’est PMU les amis , le plus gros aquarium du .fr mdr

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c’est standard son 4bet si il le fait pas à 100%, il est censé avoir entre 10% et 14% dans ce spot.
Et d’ailleurs je pense que c’ets un très bon candidats, bon bloqueurs, pas bonne jouabilité deep. Si ça sait pas call en SB et que ça 5bet or fold (ce qui va souvent être le cas) c’est un clear 4bet.

En théorie on doit mixer nous avec TT

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Oui cette main fait aussi partie de mes 4b bluff en fréquence dans ce spot. Ce qui est moins standard c’est son call au flop
Mixer TT genre 50/50? JJ aussi? Ces petites mains charnières j’ai toujours un doute en SB

Il ne va pas fold TP en pot 4bet, 100bb deep. Surtout s’il y a une dyna

Vraiment ? TT je considère que c’est un peu mon bottom de check/shove, à sa place je me sens pas bien. Peut etre que je me fais un film

Oui c’est sûr qu’il n’est pas happy de call mais il lui reste 32€ dans un pot qui fera 100… Il doit être bon une fois sur 3.
Tu peux encore avoir des AQs, peut-être des JTs, JQs, ATs…

Il bloque JJ, t’auras peut-être pas 100% des 88 et 99. Tu n’as jamais QQ+ normalement.

Bref c’est dur de pas être « curieux » avec sa main quand t’as déjà autant d’argent dans le pot.

Bah il faut bien que je checkcall et que je donk un peu sur ce board. 88-99 par exemple, j’vais les donk de temps en temps parce que je sais qu’il va tout l’temps me shove :smiley:

Après ouais c’est sur qu’il a une cote vraiment OK, par contre en exploit’ j’pense pas que ce soit une bonne idée

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En exploit de sa part c’est une erreur car tu ne vas pas assez bluff ce profil ?

Mais en vrai, tu ne vas pas assez le bluff car tu sais qu’il callera trop.

Donc au final ne t’étonnes pas qu’il call trop (alors qu’en exploit il devrait fold) dans la mesure où c’est le comportement auquel tu t’attends

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Yes JJ aussi c’est un call genre 25%~ du temps, perso j’aime bien le mixe car tu surprends pas mal vilain. Sachant que quand tu vas shove il va souvent ne pas faire d’erreur

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Bah le truc c’est que mes principaux bluff ont souvent beaucoup d’équité contre une TP.

Tout à fait

je suis d’acc pour 4B en frequence KJ mais pas dans ce spot… imo IP avec cette main vs un profil qui 3B aggro en SB , en 3 handed c’est un call et vs un profil assez tight qui 3B que brodway et pocket cest un fold… je suis ok pour un 4B mais plus HP ou dans un spot CO vs BTN. ici je trouve ca complètement nimps… la jouabilité IP avec cette main reste correct imo…

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KJo aura toujours un peu de mal à réaliser don equity. D’ailleurs c’est une main un peu surestimée. 4bet avec bloqueurs et peu de jouabilité est plus intéressant IP que OOP. CO vs BU c’est juste la plupart du temps un fold, on a plein d’autres mains à 4bet avant, et pas forcément 100% du temps (KQ AJ AQ KTs…). Par contre BU vs SB on est bottom range avec bloqueur et 4bet est pas mal, peut-être autour de 30% du temps.

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pour moi, c’est pas une question de position c’est une question de profil…Comme je le disais avant imo ça dépend bcp du profil que tu as en blind dans ce cas précis, si tu es face à un mec qui 3B des K9s, K5s, J8s, J9s etc tu te retrouve pas forcément sur ton bottom range de call PF… Le 4B je le trouve d’autant plus moche ici qu’il en face d’un joueur qui va défendre ptr 30% voir plus HP sur un 4B dc jouabilité pas top et en plus il fait gonfler le pot jsuis pas ouf sur le projet…il serais vs un mec qui 5B ou fold jsuis Ok mais la c’est pas le cas…Ap pr le spot CO vs BTN, ça depand également du profil, si le mec a tendance à être collant ou à call 4B jsuis Ok avec toi sur le fold mais ta encore beaucoup de joueur même en 100 + qui vont 3B fold ou 3B shove dc dans ce cas la pourquoi se privé de 4B à une fréquence bcp plus élevé même limite pas loin des 100% vs ce profil t’auras jms de situation compliqué à géré pk il vont sois fold sois shove ;):wink:

En terme d’equity réalisable on n’est pas terrible. On a très peu de mains offsuit moins bonnes à défendre.

Là on est juste dans du gros exploit, pas dans des notions de constructions de ranges par défaut. D’ailleurs tu risques de trop 4bet ces spots, et de toi-même te faire exploiter, mais c’est une autre histoire. Faut voir aussi comment tu joues des mains meilleures (AQo, mais surtout AJo et KQo)

LE 4B avec KJo est assez standard de mon point de vue.
Premièrement, le rake n’est pas a sous estimé quand on élabore des ranges de 3B/4B pré .
Ensuite, OOP va devoir défendre des mains assez marginales qui ne lui rapportent pas d’argent , tout simplement car le call perd moins que l’argent perdu si oop fold. On sait que le field ne se défend pas assez vs 4b , car cest inconfortable surtout contre une pop qui ne 4b pas assez à ces limites.
Deplus, ca peut paraitre négligeable, mais les % de xr au flop vs cb en pot 4B sont en théorie très élevés , surtout contre un cb range !
Comme ce n’est pas respecté par le pool d’un peu près toutes les limites en dessous de la 2K-5K, ca augmente leqr de toutes nos mains nos mains IP , et rend lev de beaucoup de mains (si oop ne change pas sa stratégie vs 4B) meilleur a 4B qu a call.
Exploiter quelqu’un qui 4B beaucoup n’est pas forcement facile, car inconfortable, qui a envie de 5b ai 100 deep un random QTs contre qq qui 4B bcp trop ?

Concernant TT , je pense que call au flop est meilleur. On peut toujours call call fold avec notre main, on économisera un peu comparé au fois ou on go contre ovp. Si tu penses quil 4b des KTO ATo , alors jam est ok. De toute façon ici la différence dev sera minime entre jam et call flop.

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J’aime beaucoup le nombre d’approximation dans ton post, ça fait coach Leader Price, même si c’est pas un spot simple.

@LaGouGoule

Je te ferai remarquer que la pertinence de ton commentaire est toute aussi approximative.

On ne peut pas calculer une ev pré flop, même en sortant un solver, puisque lev d’une main dépend énormément de comment elle va réaliser son EQ post.
Si tu as un moyen de dire parfaitement qu’elle option est la mieux, ou de l’estimer d’une meilleur manière, on sera tous ravi que tu l’écrives ici